00281 ошибка фольксваген гольф 4 - Исправление ошибок и поиск оптимальных решений проблем

штурман12

Участник

коробка 01М. Начала вставать в аварийный режим потом опять работала нормально и так по 2раза в день. Утром на холодную в аварийном,поездишь -работает. пробовал чистить контакты на датчиках не помогло. Один раз упала стрелка спидометра.Больше не повторялось сейчас спидометр работает а коробка в ПОСТОЯННОМ аварийном режиме.
Диагностика показала:
00281-G58 (В руководстве по ремонту G68)
00297-G38
Пробовали сбросить,не получается.
Снял оба датчика а как проверить их без испытательного шкафа «VAG 1598/18» не нашел.
Замерил мультиметром
датчик частоты вращения коробки передач G38 0.82 кОм
Датчик скорости движения G68 между 1 и 2 контактом 0.74 кОм с 3 не показывает

Люди с ЗОЛОТЫМИ РУКАМИ подскажите параметры датчиков или как действовать дальше.

retocom

Мастер советчик

Датчик 68- 0,75ком-1,0 ком, либо в движении сканером смотрим есть данные или нет. Такие же данные по датчику 38. Экранирование датчиков бесконечно Ом.

jorik84

Завсегдатай

У меня проблема один в один! Ошибка датчика G68 иногда сбрасывается, а вот G38 не хочет ващщщще!
3 мастера вынесли 3 разных приговора: ЭБУ, датчики, проводка.

как взаимосвязаны эти 2 датчика? и может ли отказ одного влиять на второй?

retocom

Мастер советчик

датчики очень важны для эБУ.

jorik84

Завсегдатай

retocom написал(а):

датчики очень важны для эБУ.

Оно то понятно…. мне один мастер утверждает, что когда ЭБУ не видит одного датчика (в частности G38), то он начинает ругаться и на второй (G68). Такое возможно? И говорит не лезь в мозги, это уже крайность. А второй говорит, что наоборот надо менять мозги или менять на них микруху, т.к. 2 датчика одновременно не подающие на ЭБУ сигнал — грани фантастики! Кого слушать? )))

retocom

Мастер советчик

начинать надо с проводки и с датчиков.

sheresper

Мастер советчик

jorik84 написал(а):

У меня проблема один в один! Ошибка датчика G68 иногда сбрасывается, а вот G38 не хочет ващщщще!
3 мастера вынесли 3 разных приговора: ЭБУ, датчики, проводка.

как взаимосвязаны эти 2 датчика? и может ли отказ одного влиять на второй?

Два идентичных случая из практики.Объяснить не могу но факт:Жалоба на g38 ,прозваниваю датчик-сопротивление норма,прозваниваю от ЭБУ АКПП-сопротивление норма,ошибка не стираеться,прозваниваю провода на к.з с массой,+12 В и т.д. Всё ОК.Меняю датчик.Те же яйца Хозяин сам предлагает поменять второй который под опорой G68 (его тоже прозванивал всё гуд).Проверил фишки не перепутаны ли-норма.Меняем ииии ошибка стёрлась и АКПП вышла из аварийки.Хозяин авто уехал с уверенностью того что в ELSA перепутали датчики и сначала поменяли не тот.Но я то когда снимал фишку с G68 видел по нему ошибку.Буквально через пару месяцев такой же авто с уже поменяным G38.Как понимаешь после замены G68 Всё стало гуд.Не могу сказать надо ли менять оба датчика или достаточно тока G68.

Если с проводкой всё ОК то меняй датчик(и) для начала.

jorik84

Завсегдатай

Два идентичных случая из практики.Объяснить не могу но факт:Жалоба на g38 ,прозваниваю датчик-сопротивление норма,прозваниваю от ЭБУ АКПП-сопротивление норма,ошибка не стираеться,прозваниваю провода на к.з с массой,+12 В и т.д. Всё ОК.Меняю датчик.Те же яйца Хозяин сам предлагает поменять второй который под опорой G68 (его тоже прозванивал всё гуд).Проверил фишки не перепутаны ли-норма.Меняем ииии ошибка стёрлась и АКПП вышла из аварийки.Хозяин авто уехал с уверенностью того что в ELSA перепутали датчики и сначала поменяли не тот.Но я то когда снимал фишку с G68 видел по нему ошибку.Буквально через пару месяцев такой же авто с уже поменяным G38.Как понимаешь после замены G68 Всё стало гуд.Не могу сказать надо ли менять оба датчика или достаточно тока G68.

Если с проводкой всё ОК то меняй датчик(и) для начала.

У мня ситуация один в один!!!! Сегодня пошел мерять все сам (не имея огромного опыта). Итак: с G38 и G68 сопротивление от 0.8 кOм до 1.1 кОм, прозваниваю с контактов на разъеме с ЭБУ АКПП — разница не большая в 0,1 максимум.

меня заинтересовали вот эти слова прозваниваю провода на к.з с массой,+12 В и т.д что такое к.з.? вообщем как сделать? и какие именно проверить фишки? которые к датчикам подключаются?

кстати, судя по схеме с датчика G38 выходят 1 красный, 1 зеленый и 1 обмотка черный, а на машине датчик двухконтактный и никакого черного нет.

помогите ребята, уже теряю надежду

sheresper

Мастер советчик

Черный это экран — так и должно быть.К.з.-короткое замыкание.Если один из проводов идущих на датчик допустим перетёрся и замыкает на массу или плюс АКБ или плюс по зажиганию,то прозваниваться он может и нормально допустим 850 Ом.Но если подключить один контакт провода тестера на этот (замкнутый на массу) провод ,а второй соединить с массой авто ,то в режиме измерения сопротивления мы увидим ,что сопротивление близко к нулю,а оно должно быть десятки мОм.Чтобы проверить замыкание на плюс, тестер ставим на измерение Вольт и второй провод тестера остаётся соединён с массой и смотрим напряжение без зажигания,а потом с включенным зажиганием.Если замыканий нет то тестер будет показывать 0 ну или очень маленькое напряжение (0.02 В),а вот если замыкание есть то можно увидеть и 2В и 5В и 12В.ВСЕ ИЗМЕРЕНИЯ ПРОВОДИТЬ СО СНЯТЫМ РАЗЪЁМОМ ЭБУ АКПП И прозванивать удобней на этом разъеме ,не забыв подключить датчики.

jorik84

Завсегдатай

Спасибо! Буду завтра пробывать.
А по поводу экрана на датчике G38, его отсутствие это норма? Т.е. Один датчик, что под опорой выходит с 3 проводами, а другой только 2 (красный, зеленый), верно?

sheresper

Мастер советчик

jorik84 написал(а):

Спасибо! Буду завтра пробывать.
А по поводу экрана на датчике G38, его отсутствие это норма? Т.е. Один датчик, что под опорой выходит с 3 проводами, а другой только 2 (красный, зеленый), верно?

Да верно.G 38 с двумя проводами,но экран всё равно есть чёрный с 44 вывода ЭБУ АКПП

jorik84

Завсегдатай

а как его прозвонить? на разъеме ЭБУ он с 44 контакта, а с другой стороны где его найти?

sheresper

Мастер советчик

jorik84 написал(а):

а как его прозвонить? на разъеме ЭБУ он с 44 контакта, а с другой стороны где его найти?

Экран звонить не надо Проверяй четыре провода,по два на каждом датчике.

jorik84

Завсегдатай

все проверил как описали, все в норме! заказал 2 датчика сразу, как поменяю отпишусь!

jorik84

Завсегдатай

РЕБЯТА, спасибо всем кто откликнулся!
Сегодня поменял 2 датчика, завелся, а аварийный режим стоит на месте и горит ЧЕК, уже расстроился. Поехал к диагносту и попросил сбросить ошибки — и о чудо! все стало в норму. Надеюсь это надолго!!!! ))))

штурман12

Участник

jorik84

Завсегдатай

Я так вижу — ошибка не очень редкая…. а ведь замена двух датчиков помогает. Хотя…. в Ауди-Центр-Ростов клялись и божились, что такого быть не может и проблема в мозгах! Развод на деньги? )))

nickkot

Участник

Господа, ошибка 00297 — нет сигнала датчика G38, бла-бла-бла. Полез, нашел датчик, он вот в таком состоянии, как на фото.

Коробка тупит, не переключает передачи конечно. Я правильно понял из темы, что там всего два провода — красный и зеленый и нужно проверить, попадают ли они на контакты? Корпус разъема просто еще не нашел, чтобы заменить…

ЗЫ. Нихренасе, фотка получилась…

jorik84

Завсегдатай

Судя по фото у тебя проводка на фишке уже оторвана… проверь ее для начала

Источник

RSS

Проблема в работе АКПП

Модераторы: Glyma, Андрей Т.

Ответить с цитатой

Проблема в работе АКПП

Доброго времени суток. Возникла проблема в работе АКПП: при наборе скорости часть переключений происходят не на стандартных 3000, а на 4000 (как я заметил основная масса переключений такого рода с 3-й на 4-ю скорость). Так же появляются «провалы», т.е. при езде, например, на 4 скорости коробка может резко перейти на 3-ю или как я понимаю даже на 2-ю (6000 об.), отпускаю педаль газа — нажимаю и не всегда переключается на повышенную.

Мои действия: съездил к диагносту. Вылетела ошибка, зачастую описанная на форуме — 281 — датчик транспортной скорости коробки передач (G68) — нет сигнала. Так же 1192 — блокировочная муфта гидротрансформатора — sp: механическая неисправность. Попытался найти датчик — сдернул предположительно его — проехал. Выскочила ошибка 297 — датчик скорости коробки передач (G38). Найти где находится необходимый датчик не удалось.

Перерыл интернеты — не нашел ни одной картинки с необходимым датчиком. Порылся на форуме, описания похожие есть, но в основном у людей нет переключения на 4-ю.

Помогите люди добрые советом. По поводу муфты, я так понял, что она не верно работает из-за датчика.

зы Golf 4 ALK 1.6 АКПП 99 г.в.

nemalex: Сообщения: 5; Зарегистрирован: 04 авг 2012, 16:48; Машина: VW Golf IV 1.6 AKL автомат; Баллы репутации: 0

Ответить с цитатой

Re: Проблема в работе АКПП

nemalex » 08 окт 2012, 16:10

м.б. этот датчик по другому называется? На примете Датчик скорости движения… но видимо это не то. Если есть у кого то расшифровка ошибок, то просьба посмотреть, что это за зверь G68

nemalex: Сообщения: 5; Зарегистрирован: 04 авг 2012, 16:48; Машина: VW Golf IV 1.6 AKL автомат; Баллы репутации: 0

Ответить с цитатой

Re: Проблема в работе АКПП

nemalex » 09 ноя 2012, 17:52

Отремонтировался! Надеюсь мое решение поможет еще кому-нибудь.

На коробке стоят 2 датчика: G38 (датчик скорости) и G68 (датчик транспортной скорости (датчик движения автомобиля)), если один из них полетел, то советуют менять оба (желательно одного производителя и вплоть до одной поставки (хотя бы одного месяца изготовления)). G38 — стоит прямо на коробке — разъем на 2 пина, на него сверху подключается провод (виден невооруженным взглядом на коробке). G68 — стоит так же на коробке, но он зарыт глубоко. Чтобы быстро его найти, необходимо разыскать разъем на 3 пина который крепится чуть выше и левее (если смотреть сверху на коробку), далее смотреть куда идет от него провод. Для его замены придется снять справа воздушный фильтр, аккумулятор и балку под воздушным фильтром.

Ошибка гидромуфты — следствие неправильной работы коробки.

Также рекомендую сменить масло в коробке, если оно не менялось или менялось не известно когда. Лейте оригинал. По крайней мере у меня было некоторое количество отработанного масла на поддоне. При смене масла стоит обратить внимание на магнит поддона: если на нем «ёжиком» металлическая стружка — то это не есть хорошо. Необходимо вымыть поддон от грязи, прежде чем ставить назад. Также есть одна не маловажная деталь — прокладка на поддоне — ее стоит заказывать оригинальную, так как китай течет сразу.

После смены масла передачи стали работать значительно мягче, а после замены датчиков восстановилась работа коробки. (не забываем сбросить ошибки и наслаждаться машинкой).

Спасибо за внимание, действительно надеюсь, что мои советы кому-то помогут, так как на данные действия пришлось потратить некоторое количество лишних средств и уйму времени в совокупности с нервами

nemalex: Сообщения: 5; Зарегистрирован: 04 авг 2012, 16:48; Машина: VW Golf IV 1.6 AKL автомат; Баллы репутации: 0

Ответить с цитатой

Re: Проблема в работе АКПП

golfoyouz » 04 дек 2012, 22:06

Расскажу свою историю АКПП 01М может кто поможет советом. началось все с пробуксовывания коробки при переключении с 2 ой на 3 передачу, происходило сия пробуксовка раз 10 за неделю. Ошибки показали 00281 датчик скорости движения G 68, 00297 датчик числа оборотов вала КП -G38, 00652 как следствие ошибка контроль выключения передачи. В июне 2012 приобрел датчики, купил масло FEBI, фильтр акпп, прокладку поддона. При замене масла оно оказалось довольно светлым, поменял все датчики, сбросил ошибки. Машина поехала как надо без пробуксовок, скорости стали переключаться еще мягче. Проездил 4 месяца без проблем решил проверить уровень масла заметил что масло сильно потемнело, запаха гари нет пахнет как новое, думаю подняло грязь. Спустя некоторое время появилась дикая вибрация при постановке рычага в положение D/ R/ на тормозе, при подьезде к светофору падали обороты двигателя, такое впечатление как будто скорость всегда включена при нажатии на тормоз. При прогреве авто, вибрации уменьшались. Ездил так 2 недели готовился к замене акпп на мкпп, ошибка показала блокировка муфты гидротрансформатора, скорости переключались с рывками, но вибрации сами собой прошли, коробка заработала как раньше переключается плавно но с периодическими пробуксовками при переключении с 2 ю на 3 передачу. В чем дело понять не могу толи грязь в масле забивает каналы гидротрансформатора, толи опять датчики накрылись, или мозги глючат. Буду пробывать стерать ошибки и смотреть провода от датчиков может коротыш где. Как разберусь напишу.

golfoyouz: Сообщения: 5; Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:11; Машина: vw golf 4 2.0 мкпп; Баллы репутации: 0

Ответить с цитатой

Re: Проблема в работе АКПП

golfoyouz » 16 янв 2013, 09:08

Поменял АКПП на МКПП все отлично и не дорого под ключ 30 000 р. Двигатель работает ровнее, расход бензина снизился на 3 литра, приемистость выросла, последующий ремонт коробки дешевле.

golfoyouz: Сообщения: 5; Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:11; Машина: vw golf 4 2.0 мкпп; Баллы репутации: 0

Ответить с цитатой

Re: Проблема в работе АКПП

чертенок » 18 янв 2013, 22:53

всем привет!Что бы это значило при скорости 60 кмч резко возрастают обороты

чертенок: Сообщения: 2; Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:49; Машина: VW Golf 4; Баллы репутации: 0

Ответить с цитатой

Re: Проблема в работе АКПП

golfoyouz » 05 фев 2013, 13:44

Если идет пробуксовка на скорости в худшем случае фрикционы одной из передач в лучшем датчик скорости или датчик числа оборотов вала на акпп.

golfoyouz: Сообщения: 5; Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:11; Машина: vw golf 4 2.0 мкпп; Баллы репутации: 0

Вернуться в Golf4 — Двигатель, коробка передач, сцепление

Перейти:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Источник

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Источник

Таким образом, если машина глохнет, имеет все признаки поломки ДМРВ, то перед тем, как начинать его ремонт, следует проверить уровень его сигнала, он не должен быть низким, выполнить полную диагностику машины и отремонтировать все неисправные узлы и детали.

Как проверить датчик АБС тестером или мультиметром, узнать работоспособность с помощью осцилографа, схема проверки видео и прочие нюансы вопроса

Основным признаком неисправности лямбда зонда служит изменение работы двигателя, так как после его поломки значительно ухудшается качество поступаемой топливной смеси в камеру сгорания. Если перечисленные мероприятия не помогают выявить неисправность устройства, его придётся проверить с помощью приборов тестера мультиметра или осциллографа.

Решение! Ошибка Р0504 рассогласование датчика тормоза.

Запустите самодиагностику бортового компьютера.
Дождитесь полных результатов диагностики, которые покажут, работает ли вся система.
Расшифруйте выданную ошибку с помощью таблицы из инструкции по эксплуатации.

Кроме описанных выше способов диагностики, на машинах Фольксваген выпуска 1990-2000 годов есть возможность провести отдельную проверку системы микроклимата на дисплее однозонной климатической установки. Индикатор АБС на приборной панели сигнализирует о неисправности системы.

Признаки НЕИСПРАВНОСТИ ДМРВ? и 8 способов проверки ❗ датчика массового расхода воздуха на работоспособность: как проверить мультиметром и ремонт своими руками Просто откручиваем бачок ОЖ, отстёгиваем с него фишку, трубки можно не снимать, и убираем в сторону (антифриз не вытечет!). Далее имеем свободный доступ, и буквально всё на виду. Как датчик включения задней передачи, так и нужный нам датчик скорости. Кроме того, есть масса узкоспециализированных программ для чтения и корректировки данных в отдельных электронных блоках машин. Как вы догадались, правильное его название Колесо зубчатое привода спидометра Его оригинальный номер 012 409 182 C.

Колесо зубчатое привода спидометра — Замена! — Volkswagen Passat, 1.8 л., 2002 года на DRIVE2

Так я катался больше месяца, стараясь не опускаться ниже половины бака топлива. И вот я заказал и забрал это самое колечко.

Как вы догадались, правильное его название — Колесо зубчатое привода спидометра
Его оригинальный номер — 012 409 182 C

Ну и как его менять, поехали. (Часть фото, были взяты отсюда.

Выкручиваем 6 болтов привода. Оттягиваем слегка в сторону колеса и отодвигаем его.

Далее сливаем масло откручивая болт внизу коробки.

Далее нужно вытащить фланец. Некоторые берут болт и подкладывая между кпп и фланцем досочку, вкручивают её и тем самым фланец потихоньку выходит. Я вынял его менее гуманно, взял монтировку, вставил между кпп и фланцем и легкими движениями он потихоньку вышел.

Какой бензин выгоднее?

А92А95

Далее откручиваем все болты крышки кпп. (Как откручивал болт, который мешает открутить опора читаем в первой части.

Далее легкими ударами в специальное место (видно на фото) сбиваем крышку, которая очень плотно, с герметиком, сидит в своем месте.

Берем наше заветное колечко и ставим его на свое законное место.

Далее очищаем крышку от старого герметика и смазываем новым.

Как рассчитать стоимость ОСАГО самостоятельно? Подбор самой выгодной страховки:

Рассчитать стоимость

Ну и собираем все в обратной последовательности.

Наконец выехал и без ужасного пищания зашел в поворот 🙂

Все удачи в ремонтах, но лучше не ломайтесь! 🙂

Необходимо снять этот грибок и резиновый тройник, они закреплены 4 хомутами рекомендую сначала отсоединить грибок, а затем извлекать тройник так-же рекомендую снимать хомуты чтобы не уронить их под движок.

Датчик скорости переднего (вверху) и заднего колеса

На передних колесах
1. Чувствительный элемент датчика
2. Кронштейн
3. Ротор
На задних колесах
4. Чувствительный элемент датчика

5. Уплотнитель
6. Кронштейн
7. Ротор
N – деталь при сборке подлежит замене

Где датчик скорости на фольксваген бора

Первые признаки неисправности лямбда-зонда или как проверить датчик кислорода

Основываясь на ошибке, что выдавал VAG-Com было принято решение заменить датчик скорости, который находится на КПП. Поэтому сегодня будет эдакий фотоотчет 🙂

Где находится датчик скорости на пассат б5

Сенсорные элементы посылают на блок управления данные о степени вращения колёс, а тот анализирует поступающую информацию, выстраивая нужный алгоритм действий. вот что появилось новенького, правда спорадические но раньше этого не было code Версия VAG-COM Релиз 311.

Расшифровка кодов ошибок Volkswagen на русском языке: список неисправностей, причины и методы их устранения

Номер Контроллера 01N 927 733 CJ Компонент и или версия AG4 Getriebe 01N 3566 Кодирование 00000 Код Сервиса WSC 00000 2 Найдены неисправности 00281 — Датчик скорости движения-G68 03-10 — нет сигнала — Спорадическая 00652 — Контроль включения передачи 27-10 — недостоверный сигнал — Спорадическая. Стрелка спидометра запаздывает относительно разгона либо не двигается с исходного положения вовсе.

Тестером (мультиметром) замеряем сопротивление на новом и видно 776 Ом, что попадает в допустимый диапазон 750-900 Ом Если не работает спидометр на Фольксваген Бора коробка-автомат , важно определить тип и серьезность поломки. Подвесьте ведущий вал на верёвке, а также оберните внутренний ШРУС полиэтиленом, чтобы в него не попала грязь.

Сколько стоит ОСАГО на ваш автомобиль?

Поможем узнать стоимость и оформить полис без переплат с учетом скидок за КБМ! · Выбор лучшей цены. Скидка 50%. Официальный полис. Экономия времени. Узнайте цену страховки. Экономия до 3500 ₽.

Калькулятор

Схема датчика педали тормоза, педаль нажата.

Пишу подробно, потому что некоторые не понимают как работает реле.

Данная инструкция может использоваться в любом автомобиле, независимо от бренда и марки.

Необходимо снять с датчика разъем идущий от косы автомобиля. Затем необходимо найти контакты датчика которые замкнуты между собой при отпущеной педали тормоза. Для этого необходимо воспользоваться мультиметром в режиме прозвонки (Способ применим к любым маркам авто). Найдите эти контакты в разъеме и обрежьте от них провода.

Подключите обрезанные провода к контактам пятиконтактного реле “30” и “88”.

У нас в разъеме осталось всего два провода, мультиметром проверяем на каком из них присутствует напряжение + 12 вольт, а на каком нет ничего.
К проводу на котором нет ничего (0) подключаем “85” контакт реле.

“86” контакт реле подключаем на массу.

Данным способом мы допились постоянное и четкое включение сигналов. Теперь блок управления двигателем, будет при любых условия нажатия на педаль тормоза получать синхронные сигналы.

Надеюсь данная статья будет кому то полезной!

Данная статья является собственностью автора сайта avto1000.com копирование запрещено!

Программы для считывания ошибок

Признаки неисправности

Полностью зарядить аккумуляторную батарею, чтобы по ходу измерения наблюдать на разъёмах либо проводниках падения (скачки) напряжения.
Найти сенсорный датчик и отсоединить верхний разъём детали.
Подключить к контактному гнезду осциллоскоп.

Проблемы системы микроклимата

Благодаря усердной работе таких датчиков существенно повышается рабочий ресурс автомобиля, снижается топливный расход и повышается стабильность удержания оборотов холостого хода. Нажатием на кнопку экономичного режима работы на 3 секунды ошибки стираются из памяти блока управления.

Что ещё можно предпринять

Номер Контроллера 01N 927 733 CJ Компонент и или версия AG4 Getriebe 01N 3566 Кодирование 00000 Код Сервиса WSC 00000 2 Найдены неисправности 00281 — Датчик скорости движения-G68 03-10 — нет сигнала — Спорадическая 00652 — Контроль включения передачи 27-10 — недостоверный сигнал — Спорадическая. Исправляется проблема очисткой контактов и покрытием их защитным составом.

Неполадки в электропроводке Подключение прибора к разъёму датчика АБС (1 — зубчатый диск-ротор; 2 — датчик) Просто откручиваем бачок ОЖ, отстёгиваем с него фишку, трубки можно не снимать, и убираем в сторону антифриз не вытечет. вот что появилось новенького, правда спорадические но раньше этого не было code Версия VAG-COM Релиз 311.

Основные признаки неисправности лямбда зонда

Основным признаком неисправности лямбда зонда служит изменение работы двигателя, так как после его поломки значительно ухудшается качество поступаемой топливной смеси в камеру сгорания. Топливная смесь, по сути, остается бесконтрольной, что недопустимо.

Причиной выхода из рабочего состояния лямбда зонда может быть следующее:

разгерметизация корпуса;
проникновение внешнего воздуха и выхлопных газов;
перегрев датчика вследствие некачественной покраски двигателя или неправильной работы системы зажигания;
моральный износ;
неправильное или прерывающееся электропитание, которое ведет к основному блоку управления;
механическое повреждение в следствие некорректной эксплуатации автомобиля.

Во всех вышеперечисленных случаях, кроме последнего, выход из строя происходит постепенно. Поэтому те автовладельцы, которые не знают как проверить лямбда зонд и где он вообще расположен, скорее всего, не сразу заметят неисправность. Однако, для опытных водителей определить причину изменения работы двигателя не составит никакого труда.

Постепенный выход из строя лямбда зонда можно разбить на несколько этапов. На начальной стадии датчик перестает нормально функционировать, то есть, в определенных рабочих моментах мотора устройство перестает генерировать сигнал, впоследствии чего дестабилизируется налаженность оборотов холостого хода.

Как определить неисправность лямбда зонда рассказывается на видео:

Было принято решение менять датчик G Менял сам, на Боре довольно таки несложно оказалось Снимаем воздушный фильтр, аккумулятор и площадку аккумулятора Отключаем все разъемы сверху на коробке и откручиваем трубу от компрессора ГУР.

Passat B5+ замена датчика ДТОЖ — Volkswagen Passat, 1.8 л., 2002 года на DRIVE2

00281 — датчик скорости движения G68 — Volkswagen New Beetle, 2.0 л., 1998 года на DRIVE2

вообщем поставлю зимние колеса, сделаю тестдрайв, отпишусь. на сливе пока красноватая жидкость.. так что еще 2 замены

Volkswagen Passat B5 | Проверка исправности состояния и замена датчика скорости движения автомобиля (VSS)

Volkswagen Passat B5 Проверка исправности состояния и замена датчика скорости движения автомобиля VSS. Чтобы отсоединить это стопорное кольцо, вставьте между фланцем ведущего вала и картером коробки передач монтировку или зубило.

Способ №4 — визуальный осмотр

Для того чтобы вытащить датчик необходимо разглядеть фиксатор на датчике который мы купили и вытащить его мне тут отлично помогли кривые пассатижи ими я его подцепил и используя их как рычаг легко вытащил его. С разъемами надо быть осторожным, чтобы не поломать фиксаторы.

Колесо зубчатое привода спидометра — Замена! — Volkswagen Passat, 1.8 л., 2002 года на DRIVE2 Снимите соответствующе переднее колесо. Подвесьте ведущий вал на верёвке, а также оберните внутренний ШРУС полиэтиленом, чтобы в него не попала грязь. Чтобы отсоединить это стопорное кольцо, вставьте между фланцем ведущего вала и картером коробки передач монтировку или зубило. Просто откручиваем бачок ОЖ, отстёгиваем с него фишку, трубки можно не снимать, и убираем в сторону антифриз не вытечет. Для начала снимем пластиковую накладку движка чтобы не мешала, она держится на своеобразных болтиках, для того чтобы она отщелкнулась их нужно прокрутить.

Проблемы с двигателем

Номер Контроллера 01N 927 733 CJ Компонент и или версия AG4 Getriebe 01N 3566 Кодирование 00000 Код Сервиса WSC 00000 2 Найдены неисправности 00281 — Датчик скорости движения-G68 03-10 — нет сигнала — Спорадическая 00652 — Контроль включения передачи 27-10 — недостоверный сигнал — Спорадическая. Если после замены он стал работать лучше, мотор не глохнет, то требуется замена или ремонт устройства.

Установить на портативный компьютер (ноутбук) программу под названием «ВАСЯ диагност» и запустить её.
Подключить адаптер к диагностическому порту автомобиля.
Выбрать из закладок «Блока управления» пункт «Электроника 1» или «01 – Электроника двигателя» для подключения к БУ автомобиля.
Зайти в «Настраиваемые группы».
Выбрать 211, 212 (значение по паспорту) и 213 (актуальное значение).
Сравнить актуальные показатели с паспортными данными. Если отклонения высокие, значит, необходимо заменить ДМРВ.

Способ №8 — с помощью мотортестера На самых последних моделях, например, на Гольф 7-го поколения отмечается ошибка B10001B, возникающая в результате окисления проводов в штекере датчика подушки безопасности и роста сопротивления в этом контакте. Исправляется проблема очисткой контактов и покрытием их защитным составом. Датчик расположен за масляным фильтром и крепится к блоку одним болтом на 10, сама процедура снятия не сложная просто не совсем удобно подлазить к нему, для того чтобы его открутить брал маленькую головку на 10. Водители старой школы уверенно укажут на обрыв троса спидометра, который приводит в действие механизм указателя скорости.

Источник

30.10.2009, 19:17

#41

Polo

0

да простучал его немного.. но до первоначального вида не выправил.

хреново что фильтр ничем не фиксируется помимо поддона.
01.11.2009, 23:13

#42
06.11.2009, 18:36

#43

Polo

0

щас в гаражике

сделал диагностику.
вот что появилось новенького, правда спорадические но раньше этого не было
[code]Версия VAG-COM: Релиз 311.2-N

Номер Контроллера: 01N 927 733 CJ
Компонент и/или версия: AG4 Getriebe 01N 3566
Кодирование: 00000
Код Сервиса: WSC 00000
3 Найдены неисправности:
00281 — Датчик скорости движения-G68
03-10 — нет сигнала — Спорадическая
00532 — Напряжение электропитания
35-10 — — — Спорадическая
00652 — Контроль включения передачи
27-10 — недостоверный сигнал — Спорадическая
[/code]

щас прогреваю коробку. если правильно понимаю, 5ая группа где смотреть температуру? что-то очень долго прогревается, уже минут 10 а поднялась с 7 до 14 градусов пока что
06.11.2009, 18:54

#44

Phaeton

0

vano25 Не прыгай по темам! Я так и не понял, ты уровень проверил нормально, а?Добавлено спустя 56 секунд:

Сообщение от vano25

5ая группа где смотреть температуру?

Да
06.11.2009, 19:42

#45

Polo

0

нет не промерял! щас этим занимаюсь (потерял 4ый литр, только нашел). я вообще как думал — что на холодной уровень полюбому будет больше и будет лится, т.к. плотность масла больше при меньшей температуре. а оказывается наоборот! оно расходится по системе и уровень надо заливать именно на заведенной.
06.11.2009, 19:51

#46

Phaeton

0

vano25 проверь уровень как описано вот здесь http://www.passatworld.ru/phpBB2/kb.php?m … icle&k=142 только температуру надо смотреть в группе 5. Все остальное для нас подходит.
06.11.2009, 20:00

#47

Polo

0

собственно все! залил где-то 3.8л потом потекло, закрыл пробку, долил оставшиеся 200гр. поверх. очистил коды неисправностей, прогнал еще раз все режимы. температуру удалось поднять к сожалению только до 36. но думаю не критично 4 градуса.

вообщем поставлю зимние колеса, сделаю тестдрайв, отпишусь. на сливе пока красноватая жидкость.. так что еще 2 замены
06.11.2009, 20:07

#48

Phaeton

0

Сообщение от Luka

При частичной смене масла до 4-х литров входит

Сообщение от vano25

частичная замена 3.5 литра.

Сообщение от vano25

залил где-то 3.8л

Что и требовалось доказать! Самому приходилось 2 раза за маслом бегать
21.12.2009, 23:46

#49

Polo

0

и очередная проблема с автоматом…
собственно проблема не новая, а старая, я бы даже сказал годичной давности.
тогда вывалилось куча ошибок и выяснилось что весь салон и контроллеры в воде. все решилось частичной просушкой, вытаскиванием контроллера наружу и помоему даже без замены датчиков (не мною).
щас же опять выскакивает:

Версия VAG-COM: Релиз 311.2-N

Номер Контроллера: 01N 927 733 CJ
Компонент и/или версия: AG4 Getriebe 01N 3566
Кодирование: 00000
Код Сервиса: WSC 00000
2 Найдены неисправности:
00281 — Датчик скорости движения-G68
03-10 — нет сигнала — Спорадическая
00652 — Контроль включения передачи
27-10 — недостоверный сигнал — Спорадическая

и коробка не работает, 1-2 передача, 3я на 4200 втыкается.
причем 00281 вроде как ушла в постоянные ошибки…
до этого проблемка решилась очередной просушкой и удалением ошибки. недавно беспричинно всплыла снова.

сушить там больше нечего. снял, отсоединил контроллер, залил все антиокислителем, прочистил лезвием.. ошибка не ушла, работа не исправилась (как назло еще вагком свой подломал, ошибку не удалить).

почитал вот старый топик http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=24446
по аналогичной ошибке 00281, советуют смотреть предохранители № 11, 15 и 31. это те что в общем блоке предохранителей? (слева торпеды) как определить их нумерацию?
советуют мерять напряжение на клемах этого датчика, ну и конечно попробовать заведо новый датчик (хотя обидно будет если дело не в нем). что еще можно попробовать?
22.12.2009, 07:15

#50

Phaeton

0

Сообщение от vano25

это те что в общем блоке предохранителей? (слева торпеды) как определить их нумерацию

http://www.passatworld.ru/index.php?optio … iew&id=150

Сообщение от vano25

что еще можно попробовать?

В принципе все написано. Ну можно вагом глянуть группу 2, окно 4 — напряжение G-68 — 2,2 — 2,52В, ну это чтобы убедиться, что с ним неполадки. Однако

Сообщение от vano25

как назло еще вагком свой подломал, ошибку не удалить

Остается только цешку в руки и звонить проводку и датчик.
28.12.2009, 01:28

#51

Polo

0

Luka спасибо за ссыль, предохраны 15 и 31 целые, 11го просто нету (но это круиз контроль, у меня его и нету).
вагком починил свой. так что тестер искать не пришлось ошибку удаляешь, какое-то время гуд, едет как положено, потом она опять всплывает, и здраствуй жопа.
водичка все таки скопилась под ковром, щас опять сушу.
и что я не понял категорично — где этот датчик G68!!! я так понял по рисунку на корпусе акпп, под масл фильтром. скинул фишку — никакой реакции, ошибку удалил, пока не всплывает. и что странно, скорость показывает и в 3ей и в 4ой группе по акпп (скорость там и там разная). тогда я полез дальше, там еще один датчик см в 20 от этого. скинул с него разъем и даже открутил его, весь в масле (там больтик на 10), оказалось это датчик скорости вала G38! а что за первый датчик тогда, если не 68, и почему он не выдает никакой ошибки?
я даже в гараже поддомкратил колесо, и газую на месте — скорость показывает, ошибок не выдает. и это со скинутой фишкой!
помоему как на картинке, тот же датчик. но для верности лучше сфоткаю.

щас поеду прокачусь еще посмотрю. но я в непонятках Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

напряжение по второй группе поле 4 варьируется от 2.2 где-то до 2.6

Добавлено спустя 1 час 36 минут 54 секунды:

ну вот.. и опять, отъехал 1 км и кердык. 2 ошибки (датчик 68 и контроля переключения передачи), по обоим группам скорость 0, напряжение во второй группе 4 поле 0.1в, и не меняется.. вот такие вот дела
хотя на домкрате развивал скорость до 40кмч и ничего.. стоило только отъехать.. возможно ошибки вылазят после какой-то скорости, например 50кмч, это завтра проверю опять на домкрате..
но датчик не вижу смысла менять. или все таки есть смысл?
28.12.2009, 08:59

#52

Phaeton

0

vano25 то что на картинке, это датчик спидометра. G-68 c обратной стороны АКПП, расположен примерно так же как и G-38. На фото G-38, G-68 с другой стороны.
[/url]
Добавлено спустя 53 минуты 58 секунд:

Сообщение от vano25

и что странно, скорость показывает и в 3ей и в 4ой группе по акпп (скорость там и там разная)

на много ли различается? большого различия быть не должно, т.к. эти показания с одного датчика G-68.

Сообщение от vano25

но датчик не вижу смысла менять. или все таки есть смысл?

vano25 надо этот датчик проверить. Во-первых, скинуть с него разъем и прозвонить сам датчик, R должно быть 0,75-1,0 кОм при выключенном зажигании. Если условия не выполняются, меняем датчик. Если здесь все нормально, то цепляем разъем датчика на место и звоним проводку от блока управления АКПП: контакты разъема 20-65, R=0,75-1,0 к Ом, контакты 1-43, 23-43, R=∞. Если условия не выполняются, чиним проводку.
28.12.2009, 16:05

#53

Polo

0

Сообщение от Luka

то что на картинке, это датчик спидометра. G-68 c обратной стороны АКПП, расположен примерно так же как и G-38. На фото G-38, G-68 с другой стороны.

странно, я читал что г68 находится под расширительным бачком, я его открутил и там 2 датчика, один из которых g38. ладненько, сегодня полазаю с другой стороны

Сообщение от Luka

на много ли различается? большого различия быть не должно, т.к. эти показания с одного датчика G-68.

расхождения не такие большие. но они есть.

Сообщение от Luka

надо этот датчик проверить. Во-первых, скинуть с него разъем и прозвонить сам датчик, R должно быть 0,75-1,0 кОм при выключенном зажигании. Если условия не выполняются, меняем датчик. Если здесь все нормально, то цепляем разъем датчика на место и звоним проводку от блока управления АКПП: контакты разъема 20-65, R=0,75-1,0 к Ом, контакты 1-43, 23-43, R=∞. Если условия не выполняются, чиним проводку.

спасибо за инфу, если смогу понять все это попробуем сделать, со знакомыми электриками.
ради интереса посмотрел в экзисте стоимость жгута на контроллер акпп… 1000$
28.12.2009, 16:20

#54

Phaeton

0

Сообщение от vano25

странно, я читал что г68 находится под расширительным бачком

Датчик G-38
[/url]

Датчик G-68
[/url]
09.01.2010, 16:40

#55
09.01.2010, 17:05

#56

Phaeton

0

Сообщение от vano25

то есть правильно я понимаю что G68 находится с правой стороны коробки?

Правильно! На картинках и фото все же показано Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:

vano25 и еще, там до датчика от БУ АКПП еще два разъема. Попробуй их для начала почистить или обработать каким-нибудь составом для электроразъемов.
09.01.2010, 17:08

#57

Polo

0

все датчик я увидел, из ямы! однако добратся до него не представляется возможным. по крайней мере без демонатажа выхлопной трубы, просто не пролезть. однако у этого датчика соединение наружи, я это соединение вытащил, посмотрел, 3 штекера там. на каких из них мерять сопротивление?
09.01.2010, 17:35

#58

Phaeton

0

Сообщение от vano25

на каких из них мерять сопротивление?

а ХЗ, распиновки по датчику нет, но два каких-нибудь вывода из трех должны показать 0,75-1,0 кОм. Замерь на всех парах, там их всего три получается
12.01.2010, 19:59

#59

Polo

0

вообщем только из гаража, не поленился купил тестер промерил сопротивления. ниче хорошего к сожалению не намерял.

Сообщение от Luka

надо этот датчик проверить. Во-первых, скинуть с него разъем и прозвонить сам датчик, R должно быть 0,75-1,0 кОм при выключенном зажигании. Если условия не выполняются, меняем датчик. Если здесь все нормально, то цепляем разъем датчика на место и звоним проводку от блока управления АКПП: контакты разъема 20-65, R=0,75-1,0 к Ом, контакты 1-43, 23-43, R=∞. Если условия не выполняются, чиним проводку.

на указанных парах не намерилось ничего, т.е. тупо показывает 1 и все зато кое что намерял на других парах. если я правильно разобрался с нумерацией пинов то вот примерные данные:
21-66 — 709om
1-45 — ~620 om
23-45 — -620 oм
причем сопротивление зависит от полярности — при одной полярности нету сопротивления, при другой оно появляется. датчик перепробовали все возможные комбинации на 3 контактах, сопротивления не обнаружили. впрочем меряли не сам датчик, а разъем который отходит от него, думаю это не играет здесь роли. какие будут мысли? менять датчик скорее всего? но смущает что на указанных парах разъема не было указанных сопротивлений… и с заменой чувствую там знатный геморой будет — рука до него просто не долезет, без демонтажа выхлопной трубы.. вот и думай тут.

и просьба к Luka указать источники до этим даным сопротивлениям.
может это на контроллер типтрона, а не на мой четырехступенчатый ДМУ, все таки программа там разная и распиновка возможно тоже.
12.01.2010, 22:06

#60

Phaeton

0

Сообщение от vano25

на указанных парах не намерилось ничего, т.е. тупо показывает 1

Похоже на КЗ

Сообщение от vano25

21-66 — 709om

Датчик G-38, сопротивление в норме

Сообщение от vano25

1-45 — ~620 om
23-45 — -620 oм

Надо было мерить 1-44 и 23-44 — экранирование G-38, R=∞

Сообщение от vano25

датчик перепробовали все возможные комбинации на 3 контактах, сопротивления не обнаружили. впрочем меряли не сам датчик, а разъем который отходит от него

Здесь либо сам датчик надо звонить либо проводку без датчика на предмет КЗ между собой, чтобы определиться в датчике проблема или в проводке.

Сообщение от vano25

указать источники до этим даным сопротивлениям.
может это на контроллер типтрона, а не на мой четырехступенчатый ДМУ

Не сомневайся У меня тоже 4-х ступка и все фотки и картинки выше для нашей АКПП. Источник: Руководство по ремонту АКПП Октавии 01M. Скачено отсюда http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=page05 Для нас канает. Качни себе, полезная штука Добавлено спустя 42 минуты 51 секунду:

Перечитал еще раз тему о твоих проблемах. Судя по тому сколько у тебя там провода в луже купались, можно предполодить, что кое-что уже сгнило. Отсюда и все проблемы. ИМХО, с проводкой надо разбираться.

Источник

VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М. Коробка в аварийном режиме, Задняя, 1, 2, 3-я в ручном режиме работают.
1.Сканером при считывании ошибок, при включенном зажигании —
-00281 — Датчик скорости
— Сигнал отсутствует
— Постоянное значение

-00297 -Частота вращения коробки передач
— Сигнал отсутствует
— Постоянное значение
2.Ошибки сбрасываются, но при повторном считывании появляются сразу.
3.Видны следы рукож….го электрика.

Что сделано —
1.Сняты оба датчика G38 и G68, проверены визуально и омметром на сопротивление и на реакцию на мет. предмет — НОРМА.
2.Прозвонил проводку от датчиков до блока управления — НОРМА! (Блок БУ, со слов хозяина куплен по дешовке, хотя с родным блоком было так же…)

Куда дальше думать не знаю, перерыл инет, проблема не редкая, Решения не нашёл.

mixon1408: Сообщения: 27; Зарегистрирован: 12 май 2014, 18:17; Откуда: Волжский, Волгоградская обл.; Благодарил (а): 5 раз.; Поблагодарили: 4 раз.

Re: VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

васек » 17 янв 2017, 21:57 | Cообщение: #2

Сначала «зацепитесь» за G68.
Для этого датчика в мануале показано, что есть напряжение «подпора» 2,5 вольта.
Это напряжение и ищет ECU после включения зажигания.
Именно за счёт этого напряжения ECU диагностирует цепь датчика в статике.
У Вас,по описанию, — ошибка в статике.
Этот параметр должно быть видно во второй группе(значение №4) :

: AT DATA.png (35,56 Кб) Просмотров: 2619

Снимите оси с обоих датчиков G68 и G38.
В статике, и в движении.
Например так :

: HONDA AT.png (71,61 Кб) Просмотров: 2603

Первичен ведь сигнал с датчиков .
Вот если его нет или этот сигнал без «подпора» ,
— тогда уже надо «егозить» с сопротивлением обмотки,целостностью проводки,
изоляцией относительно массы,наличием массы на контроллере,исправностью ECU и тд.
Вот данные из мануала:

AT.rar: (2,12 Мб) Скачиваний: 148

PS.Привыкайте сохранять LOG в блокноте.
Ничего не весит ,можно выложить и сравнить с данными из мануала.

Aloha Oli Kai

васек: Сообщения: 2159; Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25; Благодарил (а): 311 раз.; Поблагодарили: 2945 раз.

Re: VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

mixon1408 » 18 янв 2017, 19:52 | Cообщение: #3

Да, васек, Вы как всегда правы! Опорное напряжение отсутствует… 0.10V. Дальше времени смотреть не было… Жаль.. Где теперь его (напряжение) искать не соориентируюсь… Временем на эту эту машину ограничен 1 час в день… В любом случае СПАСИБО!!!

mixon1408: Сообщения: 27; Зарегистрирован: 12 май 2014, 18:17; Откуда: Волжский, Волгоградская обл.; Благодарил (а): 5 раз.; Поблагодарили: 4 раз.

Re: VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

mixon1408 » 23 янв 2017, 09:42 | Cообщение: #4

Проблема осталась, так не нашёл я эти 2,5V. Хозяин возил блок к какому-то электронщику, тот (со слов хозяина) сказал, что с блоком всё нормально… Я с ним созванивался, при подключении на столе у него тоже не было этого напряжения… Блок новый искать? Что делать-то?…

mixon1408: Сообщения: 27; Зарегистрирован: 12 май 2014, 18:17; Откуда: Волжский, Волгоградская обл.; Благодарил (а): 5 раз.; Поблагодарили: 4 раз.

Re: VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

Igor1973 » 23 янв 2017, 11:04 | Cообщение: #5

Суровые у вас «электронщики», однако.

Я с ним созванивался, при подключении на столе у него тоже не было этого напряжения…

Тем не менее

тот (со слов хозяина) сказал, что с блоком всё нормально…

Здается мне, что «это был не прораб».

Что делать-то?…

Ну вариантов не много тут:
1. Найти эти 2,5V
2. Передать тому, кто сможет найти.

Как-то так. Без обид.

Igor1973: Сообщения: 2959; Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24; Откуда: Брест, Беларусь; Благодарил (а): 402 раз.; Поблагодарили: 446 раз.

Re: VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

babai » 24 янв 2017, 11:40 | Cообщение: #6

В основном подпорка (2,5в) организуется в эбу либо портом контроллера либо внешней обвеской но ограничена выходным током так определяется исправность проводки и датчик нужно проверить линию и датчик на лишнюю утечку и эбу

Лужу, паяю ЭВМ ………

babai: Сообщения: 338; Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15; Откуда: Украина,Николаев; Благодарил (а): 128 раз.; Поблагодарили: 23 раз.

Re: VW Golf 4 1999г. Коробка автомат 01М.

mixon1408 » 10 фев 2017, 18:45 | Cообщение: #7

Хозяин привёз блок другой, с разборки… При новом блоке осталась одна ошибка по G68/// Напряжение 2.5 вольта в четвёртой группе не появилось!
Что сделано..
Замена проводки обоих датчиков…
Контрольная прозвонка всех проводов коробкиных…
Что делать Парни!

mixon1408: Сообщения: 27; Зарегистрирован: 12 май 2014, 18:17; Откуда: Волжский, Волгоградская обл.; Благодарил (а): 5 раз.; Поблагодарили: 4 раз.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Источник

штурман12

Участник

retocom

Мастер советчик

jorik84

Завсегдатай

retocom

Мастер советчик

jorik84

Завсегдатай

retocom

Мастер советчик

sheresper

Мастер советчик

jorik84

Завсегдатай

sheresper

Мастер советчик

jorik84

Завсегдатай

sheresper

Мастер советчик

jorik84

Завсегдатай

sheresper

Мастер советчик

jorik84

Завсегдатай

jorik84

Завсегдатай

штурман12

Участник

jorik84

Завсегдатай

nickkot

Участник

jorik84

Завсегдатай

Проблема в работе АКПП

Проблема в работе АКПП

Re: Проблема в работе АКПП

Re: Проблема в работе АКПП

Re: Проблема в работе АКПП

Re: Проблема в работе АКПП

Re: Проблема в работе АКПП

Re: Проблема в работе АКПП

Кто сейчас на конференции

Рекомендованные сообщения

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

щас в гаражике