Как исправить зашпаклеванный потолок

Всем привет, впервые шпаклевал потолок вышло ужасно, удовольствия от процесса ноль, результат на фото, практически все поверхность изуровдована подобным образом, при том что плита перекрытия была ровная, почти идеальная на комнату 14,3 шпаклевки ушло 35 кг, явный перерасход при 1,2 кг на метр в кв при толщине слоя в 1 мм.
Возникает вопрос как лучше все это исправить — моральных сил уже нет

Нормально. )
Зачистите все торчки наждачкой сороковкой и второй слой…третий…
Пыль убрать только не забудьте. Чем кстати шпаклюете?

Андрей Сновидов, спасибо за ответ, шпаклюю ветонитом лр+ финишной.

Чернов89, как-то странно у вас дефекты выглядят… Такое ощущение, что вы плюху по потолку во все стороны размазываете и при этом не видите, куда именно мажете…
Берете шкурку покрупнее, такую шнягу побольше типа гладилки с ручкой, на которую крепится шкурка — и вперёд! Весь перерасход уйдет в мусор, в виде пыли. При желании можно во время зашкуривания держать в руке лампу и подсвечивать ей сбоку, чтоб было лучше неровности видно. Хотя для первого слоя (у вас это будет первый) это непринцыпиально, ящитаю.
Потом грунтуете.
В магазе покупаете нормальный шпатель. Не кетайское пластиковое говно, а что-то типа Anza (посмотрите как выглядит Anza и попробуйте найти нечто похожее подешевле). Возможно, опытные штукатуры с руками из плечь могут и кетайским говном прекрасно работать, но вы явно не тот случай. Размер шпателя сантиметров 20-30. Если меньше — будете до морковкина заговенья им мазать, если больше — будет быстрее, но ворочать большим шпателем требует больше навыка. На край шпателя кладёте такую колбаску шпаклевки и твёрдой рукой проводите из точки А в точку Б намазывая слой. Потом снова колбаску на шпатель — и рядом другой слой. И т.д. Указательный палец (или указательный и средний) надо держать на лезвии шпателя и регулировать ими нажим и наклон, чтобы слой выходил ровный. Увы, технологии намазывания трудно обучаться по интернету, и тем более лично я владею ей довольно слабо. Можете ролики посмотреть на ютубе, там встречаются дельные.
В другой руке можно держать лампу и подсвечивать, чтоб видно было, где плохо промазано. Или закрепить лампу на какой-нибудь штанге или пусть кто-нибудь рядом стоит и держит. Хотя при намазывании лампа тоже не принципиально.
Когда намазали слой — берете шнягу со шкуркой помельче и снова всё зашкуриваете и потом опять грунтуете.
Если итоговые дефекты можно закрыть финишной (например, шитроком) — мажете его. Если еще нельзя — аккуратно мажете опять ветонитом или чем там у вас. Если дефектов немного — аккуратно замазываете только их, если много — сплошняком. И опять шкурите и грунтуете. Мажете, шкурите и грунтуете. Мажете… шкурите… грунтуете… И так — до идеала!
У меня вышло кнауф-финиш (который ни фига не финиш), потом второй финиш, шкурка, шитрок и еще одна шкурка. А потом я затр#хался… Геморройное это дело штукатурный потолок под покраску своими руками…

fhlfibh, Спасибо за информативный ответ, шпатель использовал сперва 50 см вполне себе качественный, но получалось совсем плохо, пока не взял похуже ближе к китайской дешовке 40 см дело пошло намного лучше… похоже вы правы — и размер имеет значение, может действительно 30-ой лучше выйдет.

fhlfibh написал:
как-то странно у вас дефекты выглядят…

Называется «не умеешь — не берись». Не всем дано шпаклевать.

Проще найти мастера.

AndyMirror написал:

fhlfibh написал:
как-то странно у вас дефекты выглядят…

Называется «не умеешь — не берись». Не всем дано шпаклевать.

Проще найти мастера.

AndyMirror, ну так если есть финансы и кандидатура — конечно, проще! Но за ремонт своими руками обычно берутся тогда, когда либо с тем, либо с другим, либо с обоими вместе есть некоторые проблемы… Тут уж лучше хоть как-то сделать, чем жыть в неошпаклёванной бетонной камере.

fhlfibh написал:
есть некоторые проблемы..

Поэтому и говорят что одни проблемы порождают другие. Это порочный круг.

AndyMirror, Хотелось просто попробовать, ибо было интересно как это «шпаклевать», а мастера найти трудно, к тому ж на малый объем мне чаще всего разводилы попадаются, просто патологически не везет и как итог вместо 2,5 прокладывают 1,5, в итоге дешевле и проще самому накосячить. И конечно же денег мало и жалко.

Чернов89 написал:
Всем привет, впервые шпаклевал потолок вышло ужасно, удовольствия от процесса ноль, результат на фото, практически все поверхность изуровдована подобным образом, при том что плита перекрытия была ровная, почти идеальная на комнату 14,3 шпаклевки ушло 35 кг, явный перерасход при 1,2 кг на метр в кв при толщине слоя в 1 мм.
Возникает вопрос как лучше все это исправить — моральных сил уже нет

Чернов89, если плита ровная, то для тех, кто не умеет штукатурить, а в данном случае шпатлевать, лучше всего шпатлевать на сдир, т.е. наносим один мазок 1-3 мм и под острым углом шпателя, а потом делаем угол тупой (градусов 45 — 75) сдираем шпатлевку в ноль и получается, что заполняется только неровности и кладется один тонкий слой. Затем еще раз проходимся и всё! Красим. Никаких косяков и проблем не может возникнуть, только полосы убрать и то, нужно нарукожопить, чо бы они были.
Что бы это исправить, я бы все снял балгаркой с чашкой, перфоратором с лопаткой или лучше в аренду спец. инструмент для снятия старой краски, что бы без пыли….Просто вы когда будете снимать 40-ой шкуркой у вас останутся бугры (где больше слой, где меньше). И самое плохое, что в виду того, чо шпатлевки много есть риск образования пузырей (воздух будет выходить) и это Вы точно задолбаетесь.

fhlfibh написал:
неошпаклёванной бетонной камере

Рассмотрите, как вариант декоративную штукатурку. На ютубе много видео, как ее слелать своими руками из витонита например. Возможно Вам это подойдет и убъете двух зайцев.

AndyMirror написал:

fhlfibh написал:
как-то странно у вас дефекты выглядят…

Называется «не умеешь — не берись». Не всем дано шпаклевать.

Проще найти мастера.

AndyMirror,
Неужели есть такие мастера, у которых с первого раза все хорошо получилось со шпаклевкой?

tima8, спасибо за описание метода, обязательно попробую так шпаклевать в другой комнате.
Снимать же все опять сил уже нет, т.к. замучался убирая сперва гипсокартон с профилями, потом снимая старую побелку и шпаклевку. Пусть будут бугры главное визуально все сгладить.

Чернов89, вы бугры шкуркой и снимете. Шкуркой не со всей дури каждую загогулину до плиты фигачить, а чтобы получилось по всей площади относительно «визуально ровно», так сказать. Останутся углубления и борозды — их вторым проходом и замажете. На сдир, слоем, сплошняком, кусками — по месту видно будет. Оно наверняка выйдет неровно в том смысле, что если приложить правИло — под ним будут видны просветы, т.е. потолок получится волной. Но если добиться общей гладкости и волны будут плавные и не сантиметровой высоты — то снизу это вряд ли будет сильно заметно.
А если хочется так, чтоб и «бумашку под правИло не просунуть» — то действительно проще спеца нанять, пусть снимает и делает с нуля, это геморрой в кубе. Впрочем, якобы есть способы «исправить» типа шпаклю двухметровым правИлом протягивать, но для домашнего мастера это высший пилотаж, ящитаю…

tima8 написал:

fhlfibh написал:
неошпаклёванной бетонной камере

Рассмотрите, как вариант декоративную штукатурку. На ютубе много видео, как ее слелать своими руками из витонита например. Возможно Вам это подойдет и убъете двух зайцев.

tima8, можно-то наверное можно, но я сомневаюсь, что даже такое с первого раза хорошо выйдет… Хотя, конечно, лучше, чем голый бетон.

Чернов89, , вы старались нанести толстый слой шпаклевки, а надо было шпаклевать на сдир, как выше советовал

tima8

. Он примерно правильно описал, но только он говорил что на сдир шпаклевать нужно когда плита ровная, а я вам скажу, что на сдир нужно шпаклевать всегда: и если поверхность ровная, и если она неровная.
Относительно вашей поверхности, которая теперь с ямами, всё будет выглядеть точно также: первым движением наносите шпаклевку, вторым движением очищаете шпатель от остатков шпаклевки, а третьим движением снимаете только что нанесённую шпаклевку, опираяссь шпателем на плиту. В результате шпаклевка остается только в неровностях (в ямках), а с холмов снимается полностью, ну или почти полностью. Может оставаться микронный слой, толщину которого можно варьировать углом и силой атаки шпателя.
п.с напоминаю что когда снимаете шпаклевку со стены, шпатель должен быть чистым.

fhlfibh, Спасибо большое за развернутые рекомендации, по настоящему отлегло, думал то ведь что материал перевел зря…
С правилом способ кажется чертовски интересным, но пробовать не рискну.

вдогонку скажу, что для токго чтобы сэкономить шпаклевку, нужно предварительно снять с поверхности самые большие бугры

fhlfibh,

А если хочется так, чтоб и «бумашку под правИло не просунуть»

На потолке в принципе недостижимо.

oversun написал:
fhlfibh,

А если хочется так, чтоб и «бумашку под правИло не просунуть»

На потолке в принципе недостижимо.

oversun, И в общем на стенах тоже.

Грэй написал:
Он примерно правильно описал, но только он говорил что на сдир шпаклевать нужно когда плита ровная, а я вам скажу, что на сдир нужно шпаклевать всегда: и если поверхность ровная, и если она неровная.

Я имел в виду, что если она кривая совсем, то нужны маяки т.к. автор изначально назвал свое занятие штукатуркой, а так — да…

Чернов89 написал:
С правилом способ кажется чертовски интересным, но пробовать не рискну.

да не бойтесь, ничего страшного в этом нет, у меня получалось, .. на край правила наносите валик шпаклевки и растягиваете,сначала под острым углом, к плоскости потолка, чтоб типа слой лег, потом тут же проходите еще раз уже под прямым углом в потолку, ну или почти под прямым.. вы так нормальную плоскость создадите. на мелкие раковины внимания не обращайте на этом этапе, не старайтесь правилом создать идеальную поверхность, вам нужна только плоскость, чтоб волн не было… как высохнет-пройдите уже шпателем» на сдир» разок-другой, закроете все раковины.. потом пошлифуйте, пропылесосьте, погрунтуйте.. можно пройти грунтовкой разведенной с краской напополам.. после такой грунтовки станут видны мелкие неровности. Тогда и определитесь -надо еще шлифовать или нормально получится.. Можно взять правило метра в полтора длиной(не знаю, бывают такие или как), метровым плоскость сложно вывести, двухметровым сразу тяжеловато. Хотя поупражняться можно и метровым.

Вы не переживайте! Чем хуже Вы шпатлюете,тем лучше Вы шкурите!)))Вам всё правильно расписали,пробуйте))) P.S.Сам шкурю хорошо!))))

Чернов89, если еще не передлали, то.
1-грунтуете ггп, не всю поверхность, а часть, метра 2.
2-берете жесткий шпатель, и под 80 градусов к поверхности-сцарапываете наплывы. С пристрастием.Так-всю поверхность.Можно без грунтования, но сил потребуется больше . далее-если грунтовали-то сушите поверхность, если НЕ грунтовали-то грунтуете и сушите.))
3- дальше-берёте в обе руки по шпателю. В правую(если правша)-40 см, в левую-30. Намазываете на правый шпатель на середину лезвия на ширину около 20 см шпаклевку(это можно третьим шпателем,(который в ведро лезет) а можно 30-м, который в левой руке, если там остаток шпаклевки). Шаносите 40-м шпателем шпаклевку на потолок.
Далее-30 шпателем-весь остаток шпаклевки с 40-го снимаете, и 40-м чистым-размазываете шпаклевку по потолку под маленьким градусом к поверхности. После каждого мазка-снимаете остатки шпаклевки с 40-го шпателя. это нужно для того, чтобы со шпателя не слезали «сопли» на поверхность потолка(это такие полоски шпаклевки). Еще вариант-на 40-м шпателе срЕзать уголочки под 20(примерно) градусов к лезвию, длиной уголочка 1.5 см. Это для того, что если «сопли» полезут, что они останутся менее заметными и не будут падать.
Таким образом, с некоторым перекрытием слоев проходите весь потолок.
Нужно поставить свет под уровень потолка, чтобы видеть, что у вас получается.
И все время смотрИте, чтоб когда размазывали-шпатель был чистым. Периодически его протирайте мокрой губкой.
Как то примерно так. )))
А, да, еще забыла. Когда ведете шпатель по потолку-его лезвие должно быть не под 90 нградусов к вектору скорости, а хотя бы под 60. Можете круговыми движениями.
И еще смотрите-у шпателя есть выпуклость-вогнутость. Работаете выпуклой стороной.

ma-masha, Nadejda, Спасибо за советы, они правда помогают принять верное решение.
Тщательно все обдумав, пришел к выводу, что задача стоит непосильная и единственный выход пошкурить — попробовал весьма эффективно но слишком пыльно, с водой не получается.
Значит надо шлифомашинкой с пылесосом — иного пути нет когда руки не из того места…
Еще раз всем спасибо.

Чернов89 написал:
пришел к выводу, что задача стоит непосильная и единственный выход пошкурить

Если плита перекрытия гладкая, а шпаклевка LR+ или подобная — можно попробовать снять ее скребком. Для шпаклевания на «сдир» всякие LR-ы не совсем подходят, более подходящие фуген и подобные.

Чернов89 написал:
Значит надо шлифомашинкой с пылесосом — иного пути нет когда руки не из того места…

да оно и с пылесосом -когда шкуришь-в снежного человека превращаешься) респиратор оденьте и будет вам Щасте)
а вот с водой шкурить не надо.. с водой -это если цель-смыть ту шпаклевку, что вы уже положили.. ветонит водой весьма легко размывается. ноя б на вашем месте не смывала.. пошкурила б тщательно плоскошлифовальной машинкой,тщательно пропылесосила б, прокрасила б грунтовкой, напополам разведенной с краской, чтоб все косяки выявить и чтоб понятно было-что с ним дальше делать..

Nadejda, спасибо за совет, но я имел ввиду профессиональную машинку взять на прокат, ибо она ну очень дорогая… На ютубе выглядит весьма безпыльно. А косяки и так хорошо видно — даже без очков и дополнительного света.

Чернов89 написал:
Nadejda, спасибо за совет, но я имел ввиду профессиональную машинку взять на прокат, ибо она ну очень дорогая… На ютубе выглядит весьма безпыльно. А косяки и так хорошо видно — даже без очков и дополнительного света.

Чернов89, ну как пошлифуете -все будет казаться чистеньким и ровненьким… Пропылесосите -станут заметны некоторые огрехи, прогрунтуете-видимых огрехов еще прибавится.. вот тогда и будете решать -что дальше делать, может результат шлифовки вас устроит.. Если есть возможность взять напрокат проф. оборудование и вы уверены, что с ним справитесь -то почему бы и нет..

Чернов89 написал:
ma-masha, Nadejda, Спасибо за советы, они правда помогают принять верное решение.
Тщательно все обдумав, пришел к выводу, что задача стоит непосильная и единственный выход пошкурить — попробовал весьма эффективно но слишком пыльно, с водой не получается.
Значит надо шлифомашинкой с пылесосом — иного пути нет когда руки не из того места…
Еще раз всем спасибо.

Чернов89, это разве «пыльно»? Вы попробуйте штраборез без пылесоса — и поймёте, как выглядит «пыльно».
Пыль при зашкуривании — это нормально. И чем больше шкурить — тем прямо пропорционально больше будет пыли.
Вариант №А — шлифмашинка с пылесосом. Но как понимаю, с ней есть некоторая проблема.
Вариант №Б — выносим из комнаты всю мебель, дверь занавешиваем мокрой тряпкой, пол застилаем техническим полиэтиленом с заходом на стены, на подоконники тоже мокрые тряпки, надеваем только то, что потом не жалко в помойку (причем по минимуму, т.е. если есть штаны — надевать еще и трусы необязательно), на голову шапочку (желательно чтоб закрывала волосы и уши, т.е. скажем, кепка — плохая идея), на морду — респиратор (марлевый, продаётся в хозмагах). Чиста гипотетичеси, можно попробовать полиэтиленовый дождевик с капюшоном, но лично я до такого экстрима не дошел. Весь инвентарь потребный держим в комнате, можно прикрыть газеткой. Работу организуем так, чтобы как можно меньше бегать по напыленному (т.е. например начинать с дальнего от двери угла). По окончании работ раздеваемся до трусов и аккуратно идем прямиком в ванную. Для ускрения опадания пыли и освежения воздуха можно купить в магазе пульверизатор для цветов, навертеть на пластиковую бутылку и прыскать в воздух — летающая пыль впитает водяную взвесь и осядет. И шкурку двигайте плавно, от резких движений пыль больше разлетается.
Честно говоря, я думал, что вы уже давно всё сошкурили и намазали, а оно эво как…