Двигатель 1,8 Моноджетроник.
Проблема с запуском двигателя на холодную у меня появилась давно. Симптомы следующие — первый пуск двигатель заводится и через секунду-две глохнет. При следующем пуске он даже схватывать не хочет как будто ни искры ни топлива нет. Если чутка постоит (минут 10-15) то начинает схватываться но при этом ужасно троит. Через минуту-две троения обороты начинают выравниваться и двигатель прогревается, при этом пока двигатель не прогрет если нажать на педаль газа двигатель сразу глохнет. Были проверены топливная система, система зажигания, перебран весь моновпрыск, проверена вся проводка до мозгов и сами мозги — все в хорошем состоянии, отклонений от заводских показателей нет. Потенциометр вообще как новый.
Вобщем после первого пуска пропадает компрессия (завтра на холодную точно померяю какая). Кто знает из за чего клапана могут зависнуть на холодном двигателе через секунду после его пуска. После прогрева двигатель работает как часики.
Замеряли компрессию на холодном двигателе 1-11, 2-11, 3-11, 4-10,5. Вкрутил свечи обратно, завели, через секунду двигатель глохнет, выкручиваем 2 свечи — компрессия НОЛЬ. Вывод — избыточное давление масла которое заполняет гидрокомпенсаторы которые не дают клапанам закрыться. Кто знает причина может быть в маслянном фильтре он у меня TOPRAN. Заказывал MANN а пришел TOPRAN.
Я слышал, такое бывает когда клинит редукционный клапан масло насоса.Из-за клапана фильтра давление наоборот падает.
ДА, может! Еще может, как написано выше из-за редукционного клапана, но его можно промыть не разбирая. Прошли эту фигню на VW b4 (была вибрация) при этом манометр зашкаливал! после промывки клапана и замены фильтра все пришло в норму. оказалось сильно гидрики прижимало. Но у тебя еще как вариант могут быть смещены меткит ГРМ, клапан фильтра и насоса, и такой вариант, если ГБЦ после капиталки и на чуть сильнее продолбали седла под клапана, то может быть слабая компрессия и при нагреве все приходит в норму. есть еще варианты, но проверь пока это.
8 лет
На 99% уверен в редукционном клапане. На горячую компрессию мерял 10,5-8-9,5-9. На холодном двигателе 11-11-11-10,5. Двигатель капиталки не видел как минимум лет 10. Я случайно встретил предыдущего хозяина который в 2004 пригнал эту машину в наш город. За все это время в двигателе менялось масло и один раз прокладка головки блока.
Kirill-AudiMan
ДА, может! Еще может, как написано выше из-за редукционного клапана, но его можно промыть не разбирая. Прошли эту фигню на VW b4 (была вибрация) при этом манометр зашкаливал! после промывки клапана и замены фильтра все пришло в норму. оказалось сильно гидрики прижимало. Но у тебя еще как вариант могут быть смещены меткит ГРМ, клапан фильтра и насоса, и такой вариант, если ГБЦ после капиталки и на чуть сильнее продолбали седла под клапана, то может быть слабая компрессия и при нагреве все приходит в норму. есть еще варианты, но проверь пока это.
как промыть не разбирая? Подскажи плиз…
Промыть, не разбирая сам насос, Пользуясь сьемником для шаровых придавливая его пока не заработает
Kirill-AudiMan
ДА, может! Еще может, как написано выше из-за редукционного клапана, но его можно промыть не разбирая. Прошли эту фигню на VW b4 (была вибрация) при этом манометр зашкаливал! после промывки клапана и замены фильтра все пришло в норму. оказалось сильно гидрики прижимало. Но у тебя еще как вариант могут быть смещены меткит ГРМ, клапан фильтра и насоса, и такой вариант, если ГБЦ после капиталки и на чуть сильнее продолбали седла под клапана, то может быть слабая компрессия и при нагреве все приходит в норму. есть еще варианты, но проверь пока это.
Как промыл не разбирая?
Промыть, не разбирая сам насос, Пользуясь сьемником для шаровых придавливая его(клапан) пока не заработает
Понятно, что сам насос снять нужно)
Но как добраться до клапана на нерасполовиненном масло насосе, ещё и съемником для шаровых — картинка чет не рисуется…
Когда внимательно осмотришь насос, то поймешь и увидишь как этот клапан работает(его чтоб снять надо развальцовыватькорпус). У меня лично этот опыт был с фольцвагеном В4.
Просто два раза делал чистку насосов двумя способами. Эффект положительный.
Аа, то есть ты развольцевал заглушку, вынул поршень, дефектанул и давай его мыть полировать и т.д?!))) А как обратно завольцевал? Зубилом)?
у меня была токая проблема!решилось заменой маслянного насоса!промыть клапан не получилось он захряс конкретно! так что менять!
А как промывать? не подскажешь?
Было такое, клинит редукционный клапан. снял насос, снял редукционный клапан, почистил и стало нормально.
А я изначально месяц назад когда объезжал мастеров говорил что похоже на то что пропадает компрессия на холодном двигателе, все отвечали что не может быть. Залез в экзист там в основном китайские насосы, оригинал стоит 8 килорублей, как-то многовато. Какой насос из дешевых лучше поставить?
Если насос, то просто разбери клапан разработай и всех делов, хотя можно разработать без разборки. Нор для начала смени фильтр, думаю должно помочь.
подскажи как промыть не разбирая?
Снять и промыть, проверить ход клапана
Может еще и капот не открывая? ?
Не открывая капот можно с ямы или подъемника, не надо умничать на грани хамства, к тому же есть коментарии, что это сделать возможно
У меня на холодную заводиться хорошо, но после 2-3 сек. начинает троить но не глохнет, работает так минуты 2 и все проходит само. скидывал броне провода, оказалось первый цилиндр не работает. компрессию мерил во всех по 10. и так каждое утро. может кто подскажет в чем проблема?
а ничего, что 1 цилиндр не работает? Устрани сначала эту проблему
(свечку менял, броне провода новые, крышка трамблера и бегунок новые, компрессия есть, в каждом по 10. ) и это все без изменений в чем может быть причина?
кто ни будь подскажет в чем причина (У меня на холодную заводиться хорошо, но после 2-3 сек. начинает троить но не глохнет, работает так минуты 2 и все проходит само. скидывал броне провода, оказалось первый цилиндр не работает. компрессию мерил во всех по 10. и так каждое утро. может кто подскажет в чем проблема? (свечку менял, броне провода новые, крышка трамблера и бегунок новые, компрессия есть, в каждом по 10. ) и это все без изменений в чем может быть причина? мотор рм 1.8
Зависание впускных клапанов при холодном пуске. — ChipTuner Forum
Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft
| Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17 | Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro | Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro | Прошивки Renault от А.Юрлова |
Зависание впускных клапанов при холодном пуске.
-
Закрытая тема.
-
offline
Автосервис
- Регистрация:
- 22.02.2006
- Сообщений:
- 148
- Адрес:
- г. Киров
В последнее время часто имеет место подобная неисправность. Промываю форсунки лавром.
После этого рекомендую использовать долговременный очиститель топливной системы Liqui
Moly. Кто как решает подобную проблему? -
offline
Диагностика, чиптюнинг, ТО
- Регистрация:
- 12.02.2007
- Сообщений:
- 12,655
- Адрес:
- Миллерово Ростовской обл
У нас с бензином полная Ж. Мыть можно до посинения, лить в бак присадки смысла нет пока там это Г. Рекомендация меня АЗС.
-
offline
Warranty37
Местный жительАвтолюбитель
- Регистрация:
- 08.08.2010
- Сообщений:
- 108
- Адрес:
- Иваново
Только смена АЗС. Промывка мера временная. Долговременному очистителю я не верю. Многие советуют больше крутить двигатель и переключаться на больших оборотах, но я думаю это не поможет.
-
offline
Автосервис
- Регистрация:
- 22.02.2006
- Сообщений:
- 148
- Адрес:
- г. Киров
А где гарантия, что сменив АЗС ,подобное не повторится. Долговременный очиститель работает — льем, не виснут, не льем виснут через день. Проверено на нескольких машинах.
-
offline
Диагностика, чиптюнинг, ТО
- Регистрация:
- 12.02.2007
- Сообщений:
- 12,655
- Адрес:
- Миллерово Ростовской обл
У меня РПД с этим долговременным хуже запускался на горячем. Горячий трудный пуск это проблема с РПД, я чуть не посЕдел. Отменил промывку, пуск восстановился. Пользуюсь ЛМ постоянно, но долговременник для меня больше не существует.
-
offline
Автосервис
- Регистрация:
- 22.02.2006
- Сообщений:
- 148
- Адрес:
- г. Киров
Да не пойму, с разных АЗС прут. Данный очиститель стал тестировать недавно. Ранее использовал Castrol TBE, еще во времена карбюраторов с залипшими иголками. У самого на авто стоял Webasto, если периодически не использовать очиститель, переставал работать бензонасос подогревателя.
-
offline
Пенсионер, ИП
- Регистрация:
- 04.04.2006
- Сообщений:
- 1,737
- Адрес:
- Пугачёв
Нужно устранить источник проблемы, а это бензин, год назад подробно описывал, отложения типо окалины на шейке клапана, в следствии подклин, причём по разному проявляется. Присадка помогает как временное действие, рекомендую, разбираем и чистим ГБЦ, затем заливаем только 95 октан, проблема решена, причём многократно уже так делал. Многих жаба давит разбирать ГБЦ, но прогар клапанов неизбежно, так что исход один, но когда это случается, многие мотористы, меняют сгоревший, а остальные не трогают, опять всё повторяется, нужно снимать все клапана и чистить полностью весь, желательно в ручную.
-
offline
инженер отк ниссан на таганке
- Регистрация:
- 19.01.2010
- Сообщений:
- 1,388
- Адрес:
- Москва
да там на стержне клапана собирается что то липкое типо смолы… вода с тарелки и камеры нагар то отобьёт, а вот про стержень я чота не уверен хотя конечно не пробовал, я размачивал очистителем тормозов и сливал бенз из бака заливал новый… ну ещё масло в моторе заменить неплохо бы
Последний раз редактировалось archibald; 13.07.2016 в 16:17. -
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,437
- Адрес:
- Архангельск
Отбивает все перегретым паром. Вы наверно видели состояние камеры и поршня когда туда попадает ОЖ?? Тот же эффект.
-
offline
инженер отк ниссан на таганке
- Регистрация:
- 19.01.2010
- Сообщений:
- 1,388
- Адрес:
- Москва
да мою я моторы водой( дистилированной правда), мою, и совет подобный вашему тут на форуме лет пять назад давал но только не для борьбы с зависанием клапанов. Их если расшатать и запустить на новом нормальном бензине то они больше не виснут и смысла проливать водой как бы и нет пока смолы в бак опять не нальют. Ну в общем именно в таком ракурсе не прбовал, да и перегретый пар откуда во впускном и, вообще я думал что нагар отлетает изза неравномерного расширения то есть сжатия при отдаче тепла поверхностным слоем воздуху который изза воды стал более плотным и тд… (ну в двух словах и сильно упрощая)
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,437
- Адрес:
- Архангельск
На Лачиках зависают всегда выпускные. И про нагрев тарелки клапана+при перекрытии клапанов тоже попадает.
На впускных, кстати, лавр должен помогать т.к жидкость будет попадать на стержень. А вот выпуск вряд ли, так как сгорает в цилиндре. Я пробовал на пару тройку минут, отключать поочередно искру при работе, чтобы жидкость и на выпуск попадала. Но неудобно.И не всегда помогает. -
offline
инженер отк ниссан на таганке
- Регистрация:
- 19.01.2010
- Сообщений:
- 1,388
- Адрес:
- Москва
я пробовал лавр через иголку подавать на fsi моторы чтоб нагар с тарелок сбить, в итоге мыл водой. Выпускные залегают — там наверно и маслосъёмным пипец и вентиляция картера в ноль и вообще там только по расходу масла пора к мотористу а не стержни отмывать, но правда шевролями не занимался почти так что вам виднее
Последний раз редактировалось archibald; 13.07.2016 в 16:53. -
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
«Шумма» какая-то появилась. Как-то так https://www.drive2.ru/l/4069186/
-
offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
Весьма спорное утверждение.
-
offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
-
offline
Электрик
- Регистрация:
- 10.03.2006
- Сообщений:
- 261
- Адрес:
- Казань
Кирилл, а почему вода подается в ресивер после дроссельной заслонки? Вроде, как максимальная подача воды будет на ХХ, а по логике надо на оборотах. Пробовали подавать «до»?
-
offline
диагност
- Регистрация:
- 07.12.2010
- Сообщений:
- 490
- Адрес:
- Россия, Казань
Нагар с поршней на джедаях и D4 хорошо снимает. А во впуск лить не пробовал.
-
offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
Тем более, надо клапана нового образца ставить, а не старые чистить, имхо.
-
offline
автотракторный механик
- Регистрация:
- 18.01.2010
- Сообщений:
- 4,079
- Адрес:
- Волгоградская обл., г. Фролово
Его «винс», или «лавр» нормально смывает, а у D4 надо заслонки изменения геометрии впуска чаще мыть, чем поршни.
-
offline
Диагност-электрик,моторист
- Регистрация:
- 01.04.2009
- Сообщений:
- 9,639
- Адрес:
- Россия, Краснодарский край с. Великовечное
Я раскоксовку делаю «Лавром», а вот промывку форсунок только «Винс», лучше него пока ничего не моет, «Лавр», в принципе тоже приемлемо.
-
offline
ИПГ
- Регистрация:
- 03.01.2009
- Сообщений:
- 2,437
- Адрес:
- Архангельск
Не пробовал. Мне удобнее иглу воткнуть в рез. заглушку, чем городить до дросселя.Добавлено через 3 минуты
Которые с ремонтом ГБЦ, бесспорно новые ставились. Этот метод советовал знакомым, которые не хотели «заморачиваться» с ремонтом.
Последний раз редактировалось Kirill; 18.07.2016 в 13:07.Причина: Добавлено сообщение
-
offline
механик-диагност
- Регистрация:
- 30.07.2016
- Сообщений:
- 5
- Адрес:
- Нижегородская обл.
промывать нужно не только форсунки,но и впускной тракт с камерой сгорания у нас в сервисе подключают установку по промывке инжектора после этого проблема исчезает атак бензин плохой из-за этого также частая езда по городу нагар не сгорает
-
offline
эл.слесарь
- Регистрация:
- 15.05.2011
- Сообщений:
- 5
- Адрес:
- Россия, Башкортостан
При закоксовывании клапанов, особенно выпускных, промывка «Винсом» мало эффективна. помогает не надолго.Мой напарник вышел из положения. Он заправляет в установку по промывке инжекторов раскоксовыватель «Лавр ML-202». Предварительно отключив систему зажигания, через 10-20 минут делает 10сек. прокрутки стартером. Эффект отличный. Проверено не на одном автомобиле.
-
offline
преподаватель
- Регистрация:
- 22.01.2012
- Сообщений:
- 6
- Адрес:
- Россия . Пенза
Вы не оговорились ? Лавр ML 202 сбивает нагар именно с выпускных клапанов ?
-
offline
Автодиагностика
- Регистрация:
- 12.09.2006
- Сообщений:
- 6,875
- Адрес:
- Россия, Крым, г. Бахчисарай
Может двиг чинить попробовать, а?
-
Закрытая тема.
-
08.11.2016, 17:28
#1
Всем Перцам — Перец Клуба!
0 Зависание клапанов
Такое вообще возможно? Скажем из за смол, которые на самих клапанах и направляющих втулках откладываются. Натолкнула меня на это моя проблема, которая описана в моей теме. Решил почитать просторы информации и как оказалось что такое вполне возможно… Но там нет инфы о том что этим недугом страдат vag.
Кто что думает… И главное встречались ли сами с таким моментом… Ну и как решали без оперативного вмешательства…W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
08.11.2016, 19:16
#2
Lupo
0
Зависание возможно на любом моторе при не качественных ГСМ и у любителей отжигать на всю дыру не прогревая двигатель. Бывает не полное закрыте клапанов при превышении максимально допустимых оборотов на моторах с гидротолкателями(компенсаторами)
Лечится при снятой ГБЦ потому, что подвисший клапан загибает в большинстве случаевB5+ 2.0L, AZM, мкпп, 2003 г.в.
-
09.11.2016, 08:25
#3
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
386, Какая компрессия по горшкам?
B5.5, АWM,типтроник,вся фигня,пиндос,2002
, VAG COM
-
09.11.2016, 08:50
#4
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Сообщение от fibonathi
386, Какая компрессия по горшкам?
Хз, проверить нечем. да и нет у меня опасения в том что её нет. Машина едет оч хорошо, масло не жрет, дыма нет..
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
09.11.2016, 13:41
#5
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
386,
Сообщение от 386
Машина едет оч хорошо, масло не жрет, дыма нет..
Ну и зачем поднимать тему про зависание клапанов?
B5.5, АWM,типтроник,вся фигня,пиндос,2002
, VAG COM
-
09.11.2016, 14:24
#6
0VW Passat B5 1997г.в. AHL 1.6 MPI [МКПП DCN]
-
09.11.2016, 15:29
#7
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Сообщение от fibonathi
386,
Ну и зачем поднимать тему про зависание клапанов?
Я все версии рассматриваю, почему пераый запуск происходит штатно, но работает 1-2 секунды, потом глохнет резко, а последующий запуск, как будто компрессия нулевая… Через какое то время появляются вспышки. . Если потом заводится, то в течении дня, вне зависимосьи от пробега, заволитмя отлично.. При этом расход топлива в норме, масло не жрет, и дыма нет.
Но так как проверить компрессию на практике нет возможности, то расматриваю теорию данного эффекта.— Добавлено чуть позже — Сообщение от SerG_MSV
Только народ перепугал
Перепугаешься тут… Когда заглохла, а вращает как будто без свечей… Но это как бы субъективно… На практике может просто нет искры, или свечи заливает…
Да и в принципе, на машине передвигаюсь крайне редко и мало… Может из за этого начать подвисать клапана?
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
09.11.2016, 16:19
#8
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
-
09.11.2016, 17:07
#9
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Сообщение от Bazarov
А в чем проблема замера компрессии на практике?
только в наличии прибора…— Добавлено чуть позже —
Bazarov, а по моей теме есть что подсказать?
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
09.11.2016, 18:43
#10
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Подришусь и чуть позже напишу. У моторов бнв тоже есть такая болячка
— Добавлено чуть позже —Симптомы :
На холодную стучат гидрокомпенсаторы секунд 20. Это тот случай когда можно обойтись малой кровью. Причина: завоздушивание гидрика, шлам , отложения, плохое давление масла. Решение: наполнить гидрик маслом — держим газ 3000 об. 1 минуту, отпускаем газ 15 сек на холостых держим и снова … И так 10-15 раз. Ну и замена маслонасоса.Стучат гидрики на горячую — их кончина, тут только замена.
Примерно выглядит подвисание клапанов так:
Двс заглушен, клапана одни закрыты и другие открыты.
Заводим, гудит, троит глохнет. В момент запуска из-за засратости или износа гидрокомпенсатора клапан не до конца закрывается-открывается (подвисает), эбу видит нарушение по газам на лз, во избежании порчи катализатора эбу перекрывает подачу топлива в цилиндр, начинается троение или вообще глохнет. По компу в этот момент будет пропуск воспламенения в этих цилиндрах.
Именно так это происходит на м50-52 у бвм. По фв наверно аналогично. Стучаший на холодную гидрик 10-20 сек.может проездить еще 30-60 ткм. Но стук означает начало его кончины.
Но..в случае ТС мне кажется клапана то ни причем. Так бы была целая гирлянда на приборке и стук клапана.BMW 528i е39 M52TU R6 акпп, X5 e53 M57TU 3.0 акпп.
-
09.11.2016, 19:21
#11
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Сообщение от Skodник
Подришусь и чуть позже напишу. У моторов бнв тоже есть такая болячка
— Добавлено чуть позже —
Симптомы :
На холодную стучат гидрокомпенсаторы секунд 20. Это тот случай когда можно обойтись малой кровью. Причина: завоздушивание гидрика, шлам , отложения, плохое давление масла. Решение: наполнить гидрик маслом — держим газ 3000 об. 1 минуту, отпускаем газ 15 сек на холостых держим и снова … И так 10-15 раз. Ну и замена маслонасоса.Стучат гидрики на горячую — их кончина, тут только замена.
Примерно выглядит подвисание клапанов так:
Двс заглушен, клапана одни закрыты и другие открыты.
Заводим, гудит, троит глохнет. В момент запуска из-за засратости или износа гидрокомпенсатора клапан не до конца закрывается-открывается (подвисает), эбу видит нарушение по газам на лз, во избежании порчи катализатора эбу перекрывает подачу топлива в цилиндр, начинается троение или вообще глохнет. По компу в этот момент будет пропуск воспламенения в этих цилиндрах.
Именно так это происходит на м50-52 у бвм. По фв наверно аналогично. Стучаший на холодную гидрик 10-20 сек.может проездить еще 30-60 ткм. Но стук означает начало его кончины.
Но..в случае ТС мне кажется клапана то ни причем. Так бы была целая гирлянда на приборке и стук клапана.Прогревается минуты 3 и работает ровней ровного…. Через час, два если заводить тоже все ровно…
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
09.11.2016, 19:32
#12
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Т.е.гидрики не стучат вообще?— Добавлено чуть позже —
Тогда и подвисания не будет. Смотри в другом месте.
BMW 528i е39 M52TU R6 акпп, X5 e53 M57TU 3.0 акпп.
-
09.11.2016, 19:32
#13
0
Сообщение от 386
Я все версии рассматриваю, почему пераый запуск происходит штатно, но работает 1-2 секунды, потом глохнет резко, а последующий запуск, как будто компрессия нулевая… Через какое то время появляются вспышки. . Если потом заводится, то в течении дня, вне зависимосьи от пробега, заволитмя отлично.. При этом расход топлива в норме, масло не жрет, и дыма нет.
Но так как проверить компрессию на практике нет возможности, то расматриваю теорию данного эффекта.— Добавлено чуть позже —
Перепугаешься тут… Когда заглохла, а вращает как будто без свечей… Но это как бы субъективно… На практике может просто нет искры, или свечи заливает…
Да и в принципе, на машине передвигаюсь крайне редко и мало… Может из за этого начать подвисать клапана?
Дружище, одна из причин твоей проблемы ты сам написал …»передвигаюсь крайне редко и мало»… Знаешь как говорят : машина должна ездить !
Когда она простаивает, она умирает
Масло то хоть другое пробовал ?VW Passat B5 1997г.в. AHL 1.6 MPI [МКПП DCN]
-
09.11.2016, 20:01
#14
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Сообщение от Skodник
Т.е.гидрики не стучат вообще?
— Добавлено чуть позже —
Тогда и подвисания не будет. Смотри в другом месте.
Вообще не стучат…— Добавлено чуть позже —
Сообщение от SerG_MSV
Дружище, одна из причин твоей проблемы ты сам написал …»передвигаюсь крайне редко и мало»… Знаешь как говорят : машина должна ездить !
Когда она простаивает, она умирает
Масло то хоть другое пробовал ?Масло меняю каждые 5 тысяч, или раз в пол года— Добавлено чуть позже —
Из за мертвой турбины может такое быть? Точнее из за калитки… Гремит при сбросе газа…
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
10.11.2016, 00:40
#15
0
Сообщение от Skodник
Т.е.гидрики не стучат вообще?
— Добавлено чуть позже —
Тогда и подвисания не будет. Смотри в другом месте.
как это связано?
поясни?если гидрики стучат (они пустые) клапан не открывается… при чем тут зависание (это когда клапан не закрывается до конца)? это только перекачанный гидрик может натворить или проблемы с клапанной пружиной которая не может закрыть клапан … а это возможно только при сильном завышении давления масла в корпусе ГК…
И еще просьбя учесть, что лямбда регулирование начинает функционировать только после прогрева авто…
тут скорее воздушная проблема… и первым делом поглядеть бы на блидер
при прогазовке ведь не троит… на повышенных оборотах работает нормально? проблема только с хх когда дроссель закрыт — верно?
#Оживляющий гараж — ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG
-
10.11.2016, 01:50
#16
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Если точно, то клапана не закрываются до конца при износе гидрика или его завоздушивании. Например машина стояла неделю. Бывает и такое. Полный гидрик стучать не будет. https://www.drive2.ru/b/2349409/
Ну в любом случае проблема тут не в этом.BMW 528i е39 M52TU R6 акпп, X5 e53 M57TU 3.0 акпп.
-
10.11.2016, 07:48
#17
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Сообщение от FLYTs
как это связано?
поясни?если гидрики стучат (они пустые) клапан не открывается… при чем тут зависание (это когда клапан не закрывается до конца)? это только перекачанный гидрик может натворить или проблемы с клапанной пружиной которая не может закрыть клапан … а это возможно только при сильном завышении давления масла в корпусе ГК…
И еще просьбя учесть, что лямбда регулирование начинает функционировать только после прогрева авто…
тут скорее воздушная проблема… и первым делом поглядеть бы на блидер
при прогазовке ведь не троит… на повышенных оборотах работает нормально? проблема только с хх когда дроссель закрыт — верно?Да проблема на хх и только первые 2-3 минуты… На прогазовке тоже троит, но в эти минуты.
Блидер гляну, как только с погодой нормализуется… Ледяной дождик, сыро и ветренно…Ради интереса снял патрубок на дз, и решил газануть… Чуть не заглохла, а потом стала набирать обороты…. Когда одел, всё четко, нажал и обороты адекватно поднимаются
W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
11.11.2016, 23:32
#18
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Была как то тема… Сейчас её нет, точнее ссылка есть, но идет на главную страницу…
Суть в том что, повышенное давление масла может привести к тому что клапан(ы) не закрывается…W 99 г.в. 1.8T AEB МКПП сарай. Странное место Москва, вроде Россия, а вроде и нет…
-
12.11.2016, 00:41
#19
Всем Перцам — Перец Клуба!
0
Было на моей памяти разок… Правда там дизель был.
Холодный запуск норм. 5-10 сек. Работает и глохнет. Потом не заводится. Примерно через полчаса- час снова заводится с полтыка и опять глохнет… И так до бесконечности.
В общем не буду описывать как именно, но в итоге дошли до замера давления масла на холодном моторе. А оно зашкаливало манометр на 8 бар.
Замена маслонасоса решила проблему.
Теоретически выкладки были такие… Превышение давления масла распирало гидрики и клапаны не закрывались плотно. Компрессия пропадала, двигатель останавливался и не запускался до тех пор, пока гидрики не сжимались пружинами и из них не выходили излишки масла.так что замер компрессии и давления масла в помощь
Умри молодым, но как можно позже.
Зависание клапанов
Сообщение от fibonathi
Когда она простаивает, она умирает 
поясни?Похожие темы
-
Ответов: 1
Последнее сообщение: 07.08.2006, 16:49
-
Ответов: 9
Последнее сообщение: 31.05.2006, 21:46
-
Ответов: 2
Последнее сообщение: 07.12.2005, 10:52
-
Ответов: 23
Последнее сообщение: 26.10.2005, 15:58
-
Ответов: 20
Последнее сообщение: 15.07.2005, 15:36
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
- BB коды Вкл.
- Смайлы Вкл.
- [IMG] код Вкл.
- [VIDEO] код Вкл.
- HTML код Выкл.
Правила форума
дмитрий якушкин24 апреля 2014 19:33
Можно вас поздравить с ремонтом ГБЦ
Юра Лукьянчук24 апреля 2014 19:37
Спасибо,а теория?
Владимир Гнатюк24 апреля 2014 19:53
Теория — иногда ломаются пружины
Владимир Гнатюк24 апреля 2014 19:53
Теория — иногда ломаются пружины
После снятия распредвала и стаканчика,клапан не рассухаривал,визуально ничего не обнаружил.Если дефект выясню-обязательно расскажу!Думал-может у кого-то подобное было!
Юра Лукьянчук24 апреля 2014 23:18
После снятия распредвала и стаканчика,клапан не рассухаривал,визуально ничего не обнаружил.Если дефект выясню-обязательно расскажу!Думал-может у кого-то подобное было!
История переписки2
Думал-может у кого-то подобное было!
Было и не раз. На эту тему даже есть информационное письмо ВАЗ. Это бензин содержит большое количество смол. Прилип ваш клапан.
Андрей Потапенко24 апреля 2014 20:42
вопросом на вопрос. Как определили, что завис?
Андрей Потапенко24 апреля 2014 20:42
вопросом на вопрос. Как определили, что завис?
Ну если зазор в Палец,и клапан не движется под действием пружин.После снятия распредвала.тарелочки и постукивания по клапану он поднялся на место.Попшикал очистителем карбюратора,вд-40-заработало.Не каждый день,но 3 раза уже было!Сначала троит,стреляет,потом стает на место.Конечно вскрытие покажет,но за почти 30 лет-впервые такой казус!Поломка пружины,нагар?или еще что-то!
Валера Хуторский24 апреля 2014 22:36
такое возможно только при замене направляющих
Валера Хуторский24 апреля 2014 22:36
такое возможно только при замене направляющих
В смысле?направляющие не менялись.всё работало до последнего времени и работает,кроме одного клапана-какой-то Тромб!
Валера Хуторский24 апреля 2014 22:36
такое возможно только при замене направляющих
такое возможно только при замене направляющих
Привет Валера. Не чего удивительного. Почитай информационнные письма, вся проблема в качестве бензина.
Валера Хуторский24 апреля 2014 23:21
было раз мотор вскрывал после того как с рыбалки мужики без масла ехали , когда РВ снял ни одинн клапан не закрылся (которые открыты были) сейчас эта башка давно на другой машине служит, просто разобрал — притёр — МСК заменил и всё! Ваш случай надо внимательно проанализировать.
Юра Лукьянчук25 апреля 2014 00:15
Согласен.масло-ZIC-A,бензин-средней ценовой политики.МСК-не понял,это что Вы имеете ввиду?
Александр Дубровин25 апреля 2014 08:02
МСК-сокращённо,масло съёмные колпачки,в простанародье сальники клапанов.
Блинов Игорь25 апреля 2014 09:43
Причин зависания может быть несколько, но без разборки врядли можно устранить.
Причины разные: может пружина села, отложение нагара на штоке клапана,задир направляющей, изгиб штока клапана, вплоть до попадания посторонних предмтов. Самая распространённая-изгиб штока, происходит при встрече с с поршнем, например из за заброса оборотов выше предельных и образование нагара на штоке при использовании «старого» или самогонного бензина.
Блинов Игорь25 апреля 2014 09:43
Причин зависания может быть несколько, но без разборки врядли можно устранить.
Причины разные: может пружина села, отложение нагара на штоке клапана,задир направляющей, изгиб штока клапана, вплоть до попадания посторонних предмтов. Самая распространённая-изгиб штока, происходит при встрече с с поршнем, например из за заброса оборотов выше предельных и образование нагара на штоке при использовании «старого» или самогонного бензина.
На самогоне ездить очень дорого. бензин дешевле.
сергей иванов25 апреля 2014 18:43
На самогоне ездить очень дорого. бензин дешевле.
История переписки2
В смысле?Какой самогон?95 и только!
сергей иванов25 апреля 2014 18:43
На самогоне ездить очень дорого. бензин дешевле.
История переписки2
На самогоне ездить очень дорого. бензин дешевле.
Бразильцы вон на самогоне из сахарного троника ездят, а в посте про бензин кторый гонят на «самоварах», в нем большое содержание смол и непредельных углеводородов.
Владимир Щеников25 апреля 2014 20:57
А может седло выпало?
Владимир Щеников25 апреля 2014 20:57
А может седло выпало?
Клинит в холодном состоянии,потом прочхалось и работает!
владимир надыбин26 апреля 2014 17:31
У меня такая штука на уазике была ,на втором цилиндре тоже впускной клапан подвисал когда вскрыл то внутри направляющей были какие то смоляные отложения вот они то и давали клин клапану, но это было в начале 2000х годов когда на азс в бензин красители добавляли вот в них то и была вся вина
-
05.04.2013 18:02
#1
Зависает пвускной клапан
Здравствуйте уважаемы е форумчане.
Начну с предисловия…прогорела прокладка ГБЦ (2-й цилиндр), начал валить белый дым с глушака, и уходить антифриз.
Прокладка прогорела скорее всего из-за подогрева ДВС пол года назад (по лету лопнула верхняя ванночка радиатора), но обошлось малыми жертвами, заменой радиатора, промывкой системы охлаждения и заменой (заливкой) антифриза), после замены радиатора пробежал 5 тык.
Снял ГБЦ, промерял, головка в идеале… залил керосином- ни капли. Поршень второго цилиндра- как новый (видимо отмыло антифризом)
Все, что можно было отмыл, отскоблил и стал собирать ДВС. При регулировке клапанов (повороте ключом коленвала) раздался громкий щелчок… не понял… еще кручу и опять щелчок. Как оказалось зависает впускной клапан 4-го цилиндра и при определенном положении распредвала иди коленвала(поршень находится в нижней МТ и только начинает идти вверх) клапан «выстреливает» становится в рабочее положение. Потом опять открывается и зависает до определенного момента.
Решение было следующим, дособираю ДВС, заведу…может на оборотах встанет все на своё место.
Собрал, завел… первые 15-20 сек. плавали обороты, потом выровнялись 1200 примерно. Через минуту раздался щелчок…еще через 30сек. еще щелчок…еще через 20 сек опять щелчок…заглушил, и стал чесать …нет, голову(свою а не на машине)…что могло случиться с клапаном, ведь я его не трогал, не рассухаривал, вообще ничего…
Теперь собственно вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? Что могло случиться с клапаном, до разбора ДВС работал нормально.
Не ужели придется опять бошку снимать или можно что-то проверить не снимая головы?
Помогите дельными советами, буду рад всем предложениям.
Заранее спасибо.CRV 1998; b20b; RD1; АКПП
-
05.04.2013 18:08
#2
разбирать башку полностью, все перепромерять и перепроверять, может с пружиной проблемы?
Вж-вж(2,5 fwd), жЫганька (1,6 rwd) и Хома(?? 4wd)
Заис-бапка Н-ского офф-роуда (с)Егоров
-
05.04.2013 21:32
#3
Сообщение от Заяц 178
разбирать башку полностью, все перепромерять и перепроверять, может с пружиной проблемы?
если с пружиной явный косяк то это наверное можно увидеть не снимая головы, просто снять распредвалы, и понажимать на клапан… если проблемма в пружине, томожно решить проблему не снимая головы???…т.е. можно рассухарить клапан не снимая головы, подведя поршень в ВМТ???
CRV 1998; b20b; RD1; АКПП
-
05.04.2013 21:41
#4
скорее всего клапан зажимает в посадочном гнезде,
попробуй поищи поиском про зажатие клапанов
-
05.04.2013 21:58
#5
Там еще рокер присутствует.Сначала пошевелить его в разных положениях и посмотреть на предмет износа и целостности.
-
06.04.2013 05:20
#6
Сообщение от SAl_EXX
Там еще рокер присутствует.Сначала пошевелить его в разных положениях и посмотреть на предмет износа и целостности.
А можно поподробнее про «рокер», если чесно, буржуйский двигатель первый раз самостоятельно ремонтирую.
CRV 1998; b20b; RD1; АКПП
-
06.04.2013 05:49
#7
Сообщение от SAl_EXX
Там еще рокер присутствует.Сначала пошевелить его в разных положениях и посмотреть на предмет износа и целостности.
не нем по идее выработку должно быть видно так то… но не факт…. скидывай цепь. валы — смотри что там, дальше — по ситуации
Вж-вж(2,5 fwd), жЫганька (1,6 rwd) и Хома(?? 4wd)
Заис-бапка Н-ского офф-роуда (с)Егоров
-
06.04.2013 17:15
#8
Сообщение от Заяц 178
не нем по идее выработку должно быть видно так то… но не факт…. скидывай цепь. валы — смотри что там, дальше — по ситуации
Сегодня некогда было машиной заняться… работу работал, а вот завтра пойду в гараж, буду разбираться. Обидно как-то вышло…я к ней с любовью,все для неё, а она….
Зая, если что надеюсь на Вашу помощьCRV 1998; b20b; RD1; АКПП
-
06.04.2013 18:09
#9
Рокер- коромысло .Одним концом опирается на регулировочный болт, вторым на клапан.Зазор в клапанах — расстояние между кулачком распредвала и коромыслом.Конец, опирающийся на регулировочный болт имеет сферическую форму, а конец опирающийся на клапан,п-образный паз.Именно в нем возможно возникновение ступенек, и соответственно щелчков при нажатии на торец клапана.
-
06.04.2013 19:38
#10
Сообщение от CRVjatnic
Сегодня некогда было машиной заняться… работу работал, а вот завтра пойду в гараж, буду разбираться. Обидно как-то вышло…я к ней с любовью,все для неё, а она….
Зая, если что надеюсь на Вашу помощьвсегда вэлком
меня три дня на форуме не будет, если что — парни из «курилки» подскажут как меня вконтакте найти если срочно надо будет
Вж-вж(2,5 fwd), жЫганька (1,6 rwd) и Хома(?? 4wd)
Заис-бапка Н-ского офф-роуда (с)Егоров
-
07.04.2013 04:58
#11
Сообщение от SAl_EXX
Рокер- коромысло .Одним концом опирается на регулировочный болт, вторым на клапан.Зазор в клапанах — расстояние между кулачком распредвала и коромыслом.Конец, опирающийся на регулировочный болт имеет сферическую форму, а конец опирающийся на клапан,п-образный паз.Именно в нем возможно возникновение ступенек, и соответственно щелчков при нажатии на торец клапана.
Александр, спасибо…за столь полный ответ, достаточно было бы «Рокер-коромысло». дело не в нем, т.к. при зависании клапана я этот рокер вытаскивал, рассматривал и вставлял на место под распредвал.
CRV 1998; b20b; RD1; АКПП
-
07.04.2013 09:36
#12
Может и не то, но было раз такое на немце, после заправки не качественным омном(бензином назвать это трудно), утром следующего дня пропала компрессия по горшкам, зависли в открытом положении впускные клапана, пришлось снимать башку и удалять в ручную какую то застывшую смолу с клапанов.
Машин тогда пострадало в городе не мерянно, т.к. Заправка была государственная и на ней заправлялись все гос. службы, те кто выработал топливо за смену, даже не заметили подвоха, но те кто дал остыть мотору, уже не завели…
В любом случае нужно снимать голову и смотреть по месту. Имхо.
-
07.04.2013 09:57
#13
Сообщение от Naike-72
Может и не то, но было раз такое на немце, после заправки не качественным омном(бензином назвать это трудно), утром следующего дня пропала компрессия по горшкам, зависли в открытом положении впускные клапана, пришлось снимать башку и удалять в ручную какую то застывшую смолу с клапанов.
Машин тогда пострадало в городе не мерянно, т.к. Заправка была государственная и на ней заправлялись все гос. службы, те кто выработал топливо за смену, даже не заметили подвоха, но те кто дал остыть мотору, уже не завели…
В любом случае нужно снимать голову и смотреть по месту. Имхо.Знакомый двигателист рассказывал: полез менять колпачки на «пыжике», а на 2х горшках выпускные клапана смолой приклеило к направляющим втулкам, втулки выдавило из головки и они свободно болтались в сборе с клапанами.
-
07.04.2013 20:18
#14
Всем здрасте. Значит так, снял распредвал впускных клапанов…понажимал торцом рукоятки молотка на все клапана (нажимаются намного легче чем на ВАЗе), все нажимаются и встают на место…кроме восьмого. 8-й клапан при полном нажатии заклинивает, а чуть поддев его отверткой- встает на место. Начал внимательно изучать (рассматривать со всех возможных глазу сторон) этот злополучный клапан…
Выглядел, что клапан немного смотрит в сторону 7-го клапана(если сверху смотреть, то видно, что чашка пружины смотрит в сторону опоры крепления распредвала). Позвонил в единственный в районе магазин буржуйских запчастей, сказали, что на ГБЦ есть только прокладка, а клапана, направляйки, пружины, и маслосъемные колпачки могут привезти на заказ только через неделю.
Поглядел- поглядел, взял небольшую монтирку, и слегка (ну очень слегка) даванул на клапан в обратную сторону. Взял в руки молоток, нажал курояткой на клапан…и о чудо, клапан не клинит. Нажимал раз 100, всяко разно, и прямо и наискосок- не клинит. Решил собрать и посмотреть на заведенном двигателе.
Собрал, завел, работает изумительно. Заменил антифриз и масло в ДВС.
P.S. Я Вас умоляю, не сыпьте соль на рану (не говорите, что зря не снял клапан)CRV 1998; b20b; RD1; АКПП
-
08.04.2013 14:27
#15
У меня на первой моей Хонде (Интегре ZC) Два раза рвало ремень и гнуло клапана…. Два раза выпрямляли и ничО :)) Ездила дальше и радовала :)))
» Фигня…, на месте разберёмся!»
-
09.04.2013 12:21
#16
Сообщение от SerrgeyA
У меня на первой моей Хонде (Интегре ZC) Два раза рвало ремень и гнуло клапана…. Два раза выпрямляли и ничО :)) Ездила дальше и радовала :)))
230 км, полет нормальный
CRV 1998; b20b; RD1; АКПП
меня три дня на форуме не будет, если что — парни из «курилки» подскажут как меня вконтакте найти если срочно надо будет
-
#3
а при запуске ничего не грохочет?
-
#4
дв 406 инж. при заводке холодного двигателя схватывает два цилиндра,остальные схватывают через 3-5сек.Говорят что это зависают клапана.Как от этого избавиться без разборки головки блока???
Или может причина в другом???Блок ошибок не выдаёт.
Как объяснить зависание клапанов на малых оборотах? И как вообще от него избавиться при помощи разборки головки?
-
#5
схватывает два цилиндра,остальные схватывают через 3-5сек
Очень сомневаюсь. Надо смесь нормальную выставить, и провести ревизию системы зажигания, а возможно — впуска и питания
-
#6
Всётаки не похоже на клапана. Сразу в двух цилиндрах и на 3-5 сек? Если бы не «Блок ошибок не выдаёт.» я бы сказал что это катушка.
-
#7
Зависание клапанов на оборотах ХХ может быть только если вместо масла какое-то гуано, из за которого клапана во втулках клинят. Но тогда бы они постоянно клинили, т.е. причина скорее всего не в этом. Для начала стоит поменять свечи и провода. Или хотя бы побрызгать их перед запуском WD-40.
-
#8
На горячую перебоев нет, При запуске нечего не грохочет, Катушка Бош (новая) провода, свечи Датчики Бош (новые) провода тоже новые. Смесь возможно *бедноватая*, но не бедная. Эта проблемма была в прошлом году, решылась заменой катушки и наконечника. Поставил новый АКБ на старос АКБ плох. выдавал короткое 1 и 4 целиндра.
Добавлено через 2 минуты 26 секунд
на горячую перебоев нет и заводится нормально.
Добавлено через 3 минуты 9 секунд
нет ничего не грохочет, цепь не стучит компенсаторы тоже
Последнее редактирование: 13 Дек 2009
-
#9
выдавал короткое 1 и 4 целиндра.
Ищи в катушке или в проводах к катушке 1и4 цил.
-
#10
при заводке холодного двигателя схватывает два цилиндра,остальные схватывают через 3-5сек.Говорят что это зависают клапана.
Какие клапана?Практически все моторы так пускаются в холода.Одинаковых условий для пуска во всех четырёх цилиндрах практически не бывает.Это даже неисправностью назвать трудно.Не выдумывайте себе лишних проблем.
-
#11
okish
Ну и забей .
-
#12
Ктонибудь знает как убрать нагар с поршней и цилиндров не разбирая головки блока?Всем заранее спасибо за помощь!!!
Последнее редактирование: 14 Дек 2009
-
#13
Ктонибудь знает как убрать нагар
Задача трудновыполнимая, а пожалуй, и нереальная, ибо полностью убрать нагар не получится.
Однако, неплохие результаты дает промывки винсом или аналогами. Моются форсунки и камера сгорания.
-
#14
ВСЕМ,ВСЕМ,ВСЕМ.
Лично у меня было.(на 402 )
Не заводится,зимой.Очень долго прыгал с бубном,пока не снял крышку клапанов.
Клапана стоят на месте!!!
С места сдвигал с помощью кувалдометра.
Оттащил в тёплый гараж.
Пока думали-снимать голову или нет-он «оттаял» и завёлся.
Хорошо-приехал друг,посмотрел и сказал,что у его приятеля ,на 2106,вырвало распредвал.
Причина-бензин,точнее-присадки.
Пришлось слить 55 литров бензина.
Хорошо,что 402-й,а не 2106-погнуло штанги.
Правда-через год накрылась шестерня распредвала-видимо из-за этого.