Поднялась стяжка теплого пола как исправить

Форум Mastergrad.com - Проблема с плавающей стяжкой - Mastergrad - крупнейший форум о строительстве и ремонте. Форум № 24681. Страница 1 - Пол и напольные покрытия

Регистрация: 13.06.2006
Пермь
Сообщений: 46

Залил электрический теплый пол на утепленной лоджии. Пирог послойно от плиты: пеноплекс 9 см, пленка, армирующая сетка (приподнята от пеноплекса на 1 см), на сетке кабель, все залито смесью Unis Горизонт №1 толщиной 4.5 см за один прием. Первые 4 недели все было нормально. На пятой неделе стяжка по углам приподнялась на 2 мм. Теплый пол еще не включался. Первые три недели стяжка была закрыта пленкой.
В чем причина и как с ней бороться?

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 670

неравномерно сохла в процессе твердения.
возможно в стены отдавала влагу, из-за этого по углам высохла быстрее.

2мм. ничо страшного, главное не в трубочку.

кладите спокойно плитку и не думайте.

Регистрация: 17.09.2006
Москва
Сообщений: 6375

плёнка не нужна была — зачем???

плёнка пыталась свернуться обратно в рулон вот и приподняла края
(шучу)

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 12.10.2006
Москва
Сообщений: 175

Тоже планирую плавающую стяжку (старую от строителей выбросил ) на экструдированный пенополистирол 30мм+50мм. Второй раз встречаю подобное сообщение – задираются края стяжки, в обоих случаях стяжка армирована сеткой именно в нижнем горизонте ~ 1/5 высоты стяжки.
Не может-ли причина заключаться в том что при высыхании стяжка усаживается, и не только по высоте но и сжимается в горизонтальной плоскости, соответственно нижний горизонт, удерживаемый сеткой (я полагаю на сжатие она работает также как и на растяжение) усаживается меньше чем верхний (который к тому же и сохнет быстрее), вот стяжку и скручивает. При неплавающей стяжке (при прочих равных) края удержалились-бы за счет адгезии к основанию.
Правильно ли предположение что избежать подобного эффекта можно затворяя в минимально-допустимом количестве воды, максимально утрамбовывая, добиваясь таким образом минимальной последующей усадки и укладывать сетку ближе к середине стяжки по высоте, равномерно распределяя послеусадочные нагрузки, вызванные наличием армирующей сетки.?
Насколько вообще необходима сетка в плав стяжке ~50-60мм ?

to ASV

Наверное вам не стоит торопиться с укладкой плитки пока не убедитесь что деформация стяжки прекратилась.
Возможно некоторые ответы найдете здесь:

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 670

to martinen:

загибаются края, по всей видимости даже не из-за сетки, а из-за недостаточной толщины стяжки.

я сетку клал на полиплекс, толщина прутков в районе миллиметра, ячейка 2 на 2 см. толщина пескобетонной стяжки М300 — 3 см. через месяц ничего не выгибало. но тут наверное от процесса сушки зависит, чем быстрее — тем больше вероятность всяких казусов. у меня стяжка под водой в процессе твердения находилась, т.е не сохла.

Регистрация: 13.06.2006
Пермь
Сообщений: 46

Я то же склоняюсь к тому, что причиной загиба стяжки стала толстая арматура. У меня была арматура диаметром 4 мм. Сейчас я углы стяжки придавил грузом и включил теплый пол. Жду полного высыхания стяжки.

Регистрация: 17.09.2006
Москва
Сообщений: 6375

сказать нечего… так как стяжки делаю по своей технологии и никаких казусов никогда не случалось. Ничо не трескалось, ничо не загибалось ниразу…
.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 12.03.2006
Казань
Сообщений: 2381

martinen написал :
Не может-ли причина заключаться в том что

По моему именно в этом. Кроме избытка воды повышенную усадку может вызвать большое количество цемента по отношению к заполнителю.

Регистрация: 09.08.2006
Москва
Сообщений: 269

Я полагаю, что тут может быть несколько вариантов кроме плохо приготовленной смеси.

  1. Может быть я ошибаюсь, но вроде-бы в той другой теме, где писали про загнутую стяжку, тоже фигурировала лоджия. Или нет? Это я к тому, что степень утепленности лоджии в разных местах разная, у стен особенно, а сейчас у нас уже и морозы пошли…
  2. Уточняющий у меня вопрос: Вы когда пленку клали, Вы как края сделали? Вариантов тут три: а) обрезать полиэтилен по касанию им стены, б) завести полиэтилен на стену, поверх вертикальной компенсационной изоляции вдоль стен, в) завести полиэтилен на стену впритык к стене, а изоляцию вдоль стен поставить внутри, между полиэтиленом и стяжкой. Как у Вас сделано?
  3. Так как у Вас сетка приподнята над ЭППС, то вопрос такой — как Вы по ней ходили, чтобы стяжку заливать? Или Вы не ходили, а именно заливали жидким раствором, который протекал сквозь ячейки сетки? Если так, то какой пластификатор использовали, и использовали ли вообще?
  4. Ну это уже просто рекомендация исходя из здравого смысла — если кто-то опасается подобных вещей, то стоит похоже загнуть края армирующей сетки, примыкающей к стенам вверх, по сравнению с уровнем остальной сетки, так сказать сделать что-то типа корыта.
  5. Что же касается данного конкретного случая, то похоже в данном случае это все не принципиально и Vadik совершенно прав, — можно спокойно класть чистовое покрытие, с такой арматуриной у Вас какие-либо серьезные проблемы маловероятны (ну если конечно Вы туда раствор заливали, а не водичку с ЦПС ).

Регистрация: 12.03.2006
Казань
Сообщений: 2381

Rubir написал :
Ну это уже просто рекомендация исходя из здравого смысла — если кто-то опасается подобных вещей, то стоит похоже загнуть края армирующей сетки, примыкающей к стенам вверх, по сравнению с уровнем остальной сетки, так сказать сделать что-то типа корыта.

По моему здравый смысл подсказывает, что проблема в ассиметричной конструкции стяжки. Следовательно, надо сделать симметричную, т.е. класть одну сетку посередине или класть две сетки по краям.

Регистрация: 09.08.2006
Москва
Сообщений: 269

Radj написал :
По моему здравый смысл подсказывает, что проблема в ассиметричной конструкции стяжки. Следовательно, надо сделать симметричную, т.е. класть одну сетку посередине или класть две сетки по краям.

ну это у каждого свой здравый смысл, мой мне подсказывает, что по стоящей на маяках сетке ходить неудобно, и лучше загнуть края, чем мучиться при работе (но тут скорее всего иное, я подозреваю, что либо раствор жидкий, либо проблемы в примыканиях к стенам.)

Регистрация: 29.10.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6260

Явление здесь нираз обсуждалось. ИМХО: надо по периметру стяжку КРЕПИТЬ к полу или стенам. А тут многие наоборот — лентой от стен отделяют. Результат налице У меня в центре помещений — где нужен подогрев пола — стяжка плавающая на 12мм ЭППС. А по периметру — где мебель — лежит прямо на плите перекрытия, причем отгунтованой. Арматурная сетка 4х50х50 повсеместно, внахлест. Более тонкая сетка — это для штукатурки на стенах, в стяжке её порвет

Регистрация: 20.02.2006
Челябинск
Сообщений: 2256

воды меньше лейте и ничО загибаться не будет. А то когда читаешь «ЗАЛИВАЛ стяжку», всё сразу ясно. Стяжку не заливают а УКЛАДЫВАЮТ.

Регистрация: 13.06.2006
Пермь
Сообщений: 46

Спасибо за участие! Отвечу на ваши вопросы. Заливал стяжку из готового состава Unis Горизонт №1. Воды лил по минимуму, приведенному в инструкции. Пленка была завернута на стены поверх компенсационной ленты. Раствор хорошо трамбовал руками. По приподнятой арматуре ходил очень просто: из остатков пеноплекса вырезал узкие полосы (шириной около 4 см), на них сделал пазы с шагом арматуры. Полосы в арматуру, на полосы доски, так что проблем с этим не было. После заливки стяжку закрыл пленкой. После трех недель пленку снял, неоднократно ходил по стяжке, все было ОК. Ничего не бухтело и не шевелилось. В начале пятой недели началось шевеление стяжки, через несколько дней стяжка начала приподнимать края. Сразу как это заметил, нагрузил стяжку (около 100 кг/м2) и включил теплый пол на минимальную температуру. Сейчас стяжка выровнялась. Не знаю что случиться когда уберу груз? Наверное, это произошло из-за толстой арматуры и пленки снизу — стяжка сверху дала большую усадку. Но почему это произошло только на пятой неделе? Может стяжка отлежится или ее все равно будет вести?

Регистрация: 09.08.2006
Москва
Сообщений: 269

2ASV Ну короче, резюмируем. У Вас стяжка приподнялась по краям после истечения всех норм высыхания (после 28 дня). Пластификаторами Вы не пользовались, ускорителями твердения тоже. В любом случае Вам придется груз убирать, так что если не затруднит, потом расскажите про дальнейшие события. Однако не думаю, что с этой стяжкой будут проблемы. Кстати, правильно ли я понял, что Горизонт 1, это аналог М-200?
…н-да, любопытное явление…, судя по всему пластификатор просто необходим для таких случаев для лучшего заполнения пустот по краям и для увеличения прочности…

Регистрация: 29.10.2005
Сообщений: 45

(Чтобы не открывать новую тему, задам вопрос здесь )
Необходимо залить плавающую стяжку на 80 кв.м. Есть возможность заказать раствор непосредственно с завода. Вопрос — какой марки бетон заказывать? На заводе сказали, что сделают любую, хоть М500. Подскажите, пожалуйста.

Регистрация: 17.09.2006
Москва
Сообщений: 6375

2Viktor_70
закажите М-200 этого за глаза…

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 670

to Viktor_70:
М300 если теоритически захотите паркет лет через 20..
только сначала посмотрите, что за песок они мешают.
должен быть крупной фракции 2-3 мм. и при погружении в воду не давать взвеси и мути.

Регистрация: 29.10.2005
Сообщений: 45

Песок мытый, карьерный, фракции не знаю пока. Добавку (пластификатор)нужно самим привозить, у них ничего нет. Стяжка планируется для теплого пола (водяного), толщина будет от 5 см и выше. Хочется сделать так, чтобы не было мучительно больно впоследствии Разница в цене (за марку)несущественная.

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 670

Viktor_70 написал :
…Стяжка планируется для теплого пола (водяного)…Хочется сделать так, чтобы не было мучительно больно впоследствии …

вот в этом суть — водяной пол — это уже потенциально мучительно больно.

Регистрация: 29.10.2005
Сообщений: 45

Vadik написал :
вот в этом суть — водяной пол — это уже потенциально мучительно больно.

Ну, как знать… Поговорим об этом через пару лет Пока что рассчитываю исключительно на комфорт

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 585

водяной пол — это уже потенциально мучительно больно.
Согласен.
Viktor_70
А кто ж Вам воду будет греть на 80 квадратов?

Регистрация: 29.10.2005
Сообщений: 45

Поясню, чтобы тапочками не бросались
Квартира в новостройке, 5й этаж пятиэтажного дома, в доме центральное отопление. На стадии строительства выполнены проекты на перепланировку, автономное отопление, газоснабжение. Все согласовано с застройщиком и надзорными конторами (архитектура, горгаз, пожарники…), имеется акт отключения от ЦО.
Греть полы будет Valliant на 24 КВт. Гидроизоляция выполнена, отопление смонтировано, осталось залить стяжку. Ну и котел запустить наконец-то, потому что в доме газ еще не пущен (дом не сдан) и электричества нет

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 585

автономное отопление,… Греть полы будет Valliant на 24 КВт.
А-а, ну тогда хозяин — барин… Главное, разводку труб сделать на 5+.

Регистрация: 13.06.2006
Пермь
Сообщений: 46

Снял груз. Через несколько часов углы стяжки снова приподнялись на 2 мм. Когда ходишь по лоджии, наблюдается небольшое шевеление стяжки. Что делать? Попытаться залить раствор под углы стяжки?

Регистрация: 29.10.2005
Москва
Сообщений: 585

ASV
Когда укладывади «пеноплекс 9 см», ровное ли основание было под ним, не «играл» ли он у Вас под ногами?

Попытаться залить раствор под углы стяжки?
А как Вы это себе представляете?

Статус темы:

Закрыта.
  1. SuperKoAlex

    Регистрация:
    21.11.12
    Сообщения:


    169

    Благодарности:
    47

    SuperKoAlex

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва

    По поводу бухтящей по ЭППС стяжки я где-то толи читал, толи передачу смотрел: чтобы не было такого эффекта ЭППС надо именно приклеивать к основанию, на котором он укладывается. Клеем там или мастикой какой. Сам думаю, что можно и дюбелями по три штуки на лист прихватить — хуже не будет.

  2. kam711

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:


    20.015

    Благодарности:
    41.430

    kam711

    Строю дом…

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.015
    Благодарности:
    41.430
    Адрес:
    Москва

    На первом у меня плита достаточно ровная — там вроде и так нормально, а вот на втором этаже эппс реально сажали на дюбеля для утеплителя — вовремя заметил подобное решение.

  3. Vartanes

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    9

    Vartanes

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов

    Этим летом заливал тп на втором этаже по плитам пустоткам неровности на плитах исправил раствором далее эппс пленка сетка труба и стяжка 8 -9 см В первую неделю все было хорошо но потом стал замечать что местами стяжка становиться выше демпфера хотя заливалось вровень На сегодняшний день местами имею подъем до 6-7мм. Пол уже пару недель греет, плитку пока не ложу хочу просверлить в стяжке отверстия и попробовать залить туда наливной пол.

  4. wersubs

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:


    198

    Благодарности:
    85

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва

    Я тоже, где ЭППС не очень ровно лежал, прихватил грибками для утеплителя. Но думаю, особенно в случае 3см ЭППС, это больше для самоуспокоения. У стяжки вес достаточный, чтобы намертво прижать утеплитель.
    Тут же дело в том, что при высыхании стяжка приподнялась над утеплителем.
    Самое интересное, что поднялась она только местами, не сразу и не в жару, а месяца через два после заливки. И теплый пол еще не был включен.

    Ну мы с вами прямо синхронно.

    Последнее редактирование: 21.10.14

  5. kam711

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:


    20.015

    Благодарности:
    41.430

    kam711

    Строю дом…

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.015
    Благодарности:
    41.430
    Адрес:
    Москва

    @Vartanes, @wersubs, а лили бетон или ЦПС? самомес или заводской бетон? был ли пластификатор? Как монтировали — сетка была сверху трубы или под трубой?

    Реально озадачили — что такое бухтящая стяжка, по дереву я знаю. Из-за это срезал кусок сухой стяжки на мансарде. Но тогда я думал, что дерево гуляет — из-за этого такая фигня.

    Если бы раньше написали — попробовал бы на эппс засунуть подложку под ламинат :(

    Последнее редактирование: 21.10.14

  6. kam711

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:


    20.015

    Благодарности:
    41.430

    kam711

    Строю дом…

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.015
    Благодарности:
    41.430
    Адрес:
    Москва

    Кстати на счет стяжка прижмет — см фото, Слой бетона в 20 см полноценно не прижал 2 слоя 30 мм ЭППС. Походу надо было жать грибками и сверху подложку под ламинат. Теперь жду, что получится у меня :( Тем более сегодня надо включать ТП, вариантов нет.

    Вложения:

  7. al185

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:


    31.073

    Благодарности:
    29.960

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.073
    Благодарности:
    29.960
    Адрес:
    Екатеринбург

    Применять ПСБ-25 и выравнивание отсевом/песком (без органики!) под него.

  8. Vartanes

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    9

    Vartanes

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов

    Вы знаете, первые полы у меня тоже были по дереву и я посчитал что проблема в этом там у меня под трубой была сетка а сверху арматура 10 сшагом 30см заливал цпс с пластификаторм вроде называется синтек надо уточнить. Водичкой поливал неделю три раза в день, не накрваал, окна поначау были закрыты. Керамогранит у меня глянцевый никаких неровноитей за год эксплуатаии не наблюдаю но повсему периметру появилась щель около1мм ,между пластиковым плинтусом закрепленным на стене и плиткой. Наверное эппс дает усадку.

  9. wersubs

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:


    198

    Благодарности:
    85

    wersubs

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Москва

    На фото не очень видно что там за неровности, но в совсем мелкие неровности ЭППС конечно не вожмется стяжкой. Кстати видно, что на стыке стяжка-ЭППС щелей нет. Пока склоняюсь, что не в ЭППС дело. Если бы он от стяжки так сжимался, то что бы было в шведских плитах, там нагрузки в разы больше. У меня же стяжка именно поднялась над ЭППС и стала выше нулевого горизонта. В ближайшие дни буду перемерять весь пол, посмотрю, может и просело где.У меня полусухая машинная, с фиброй, без сетки. Пластификатор Sika.
    Думаю, основная причина — недостаточный уход за стяжкой. Я не поливал, но держал под пленкой. В каких-то местах месяц пролежала, где-то поменьше. Сейчас вспоминаю, что основные неровности там, где попадало дневное солнце и где раньше всего сняли пленку.

    @Vartanes, а вы как плитку клали, если у вас появились бугры 6-7мм? Вы их убирали?

  10. Vartanes

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:


    8

    Благодарности:
    9

    Vartanes

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Ростов

    В комнате где большие бугры плитки еще нет, если удасться снизу укрепить, сверху буду стачивать алмазным кругом. Работа очень пыльная даже если намочить стяжку, если лить во время работы пыли почти нет но разбрызгивается грязная вода. На против больших бугров уменя окно я тоже склоняюсь к тому что это от солнца.

  11. Инсафф

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:


    4

    Благодарности:
    2

    Инсафф

    Новичок

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Несколько месяцев с огромным интересом читаю темы и посты форумчанина-перфекциониста, уважаемого al185, проделавшего огромную работу по популяризации и доступному освещению многих важнейших этапов стройки. И вот гложет меня изнури, так, что спать не могу. Позвольте мне, пожалуйста, несколькими очень важными и нужными вопросами разродиться!

    Живем в небольшом городе. Естественно возникает потребность в строительных, в частности, бетонных работах. У нас, как и во многих мелких населённых пунктах, из наполнителей присутствуют: речной песок, ПГС, ОПГС, и даже щебень (40-70 мм). Точно следуя жёстким требованиям Норм и жёстким постам форума, выходит так, что кроме кладочного, штукатурного растворов и мощения дорог мы ничего другого делать не можем.

    Скажите люди, как быть миллионам жителей нашей огромной страны, которые не только не знают про «щебень, фракции 5 – 20», но и в глаза его никогда не видели?

    Как же нам (выходит, убогим) стяжку, бетон, а сейчас вот и тёплый пол делать?

    Неужели гравий и крупный щебень нельзя использовать в бетонных работах?

  12. al185

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:


    31.073

    Благодарности:
    29.960

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.073
    Благодарности:
    29.960
    Адрес:
    Екатеринбург

    Можно. Максимальная фракция не более 1/3 стяжки по памяти(?).

    Перечитываем Самомесные бетоны.

  13. Инсафф

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:


    4

    Благодарности:
    2

    Инсафф

    Новичок

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Спасибо за оперативный ответ.
    1. Так, стяжку на ОПГС (ПГС) делать все же можно? В «Самомесных бетонах» вы мелкий щебень используете («…2 ведра щебня 5-20″). Просто увеличиваем расход цемента?
    2. Бетон на крупном щебне (а не только на мелкофракционном) с песком или (О) ПГСом тоже можно с высокими характеристиками получить?

  14. al185

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:


    31.073

    Благодарности:
    29.960

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.073
    Благодарности:
    29.960
    Адрес:
    Екатеринбург

    Ессно. Следует понимать правильное соотношение «теста» и гравия/щебня и при необходимости добавлять песок, лучше без глины и органики.
    Понимание приходит с испорченными монолитами…

    Можно. Даже с бутом…

  15. Инсафф

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:


    4

    Благодарности:
    2

    Инсафф

    Новичок

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Но песчано-гравийная смесь уже содержит изрядную долю песка, тут, наверное, сложнее поймать необходимые соотношения, или это не так уж и принципиально? Добавляем песок с учетом уже имеющегося в ПГСе?

Статус темы:

Закрыта.

Вздулась стяжка пола: кто виноват и что с этим делать

На чтение 2 мин Просмотров 3.6к.

Ровный и качественно сделанный пол – это залог успешно уложенного напольного покрытия и в целом качественного ремонта в помещении.  Но при этом важно уделить внимание организационным моментам и подготовке. В процессе заливки стяжки без этого никак не обойтись. На данный момент на практике встречается такая ситуация, что после завершения  на поверхности стяжки образуются разного рода дефекты, которые в обязательном порядке нужно исправить.  Иногда причиной является небольшой опыт строительной бригады, но чаще всего это просто использование некачественного бетона в процессе работы. Но в отдельных случаях  причин может быть несколько, в любом случае проблему нужно решать, и нужно знать, как подойти к этому вопросу правильно и все исправить в самые сжатые сроки и без проблем. 

Разновидности дефектов стяжки и причины появления

В большинстве случаев после застывания стяжки наружу выходят все дефекты, к таковым относят:

  1. Трещины и сколы.
  2. Впадины, бугры, неровности и вздутые места.
  3. Небольшой перепады высоты.
  4. Значительные перепады высот.

Два пункта из списка относят к использованию некачественного  материала или же к нарушению технологического процесса. В то время как оставшиеся два пункта – это исключительно небольшой опыт работы  в данной нише.

Но как же решить проблему?

Выделяют несколько методов, которые помогут в исправлении дефектов стяжки:

  1. Выравнивание посредствам дополнительного слоя стяжки.
  2. Настил из различных плит.
  3. Полное снятие старой стяжки и заливка новой.
  4. Фрезерование и шлифовка покрытия.

С первыми двумя пунктами проблем не возникнет, но в таком случае нужно быть готовым к тому, что высота помещения будет меньше. И процесс в большинстве случаев отнимает немало времени, так что далеко не каждый владелец захочет использовать данные методы.

Конечно, если ответственность целиком и полностью лежит на бригаде рабочих, то лучшим выходом из ситуации будет полное снятие слоя и монтаж нового.  Но это непростой и трудоемкий процесс, который также отнимет много времени. Все это сопровождается грязью и пылью, огромным количеством мусора и дополнительными хлопотами.

Так что процесс шлифовки и фрезерования будет верным решением, и главная особенность заключается в том, что можно устранить вздутие  любой другой дефект с сохранением высоты пола. Также процесс не отнимет много времени.

Продолжаем тему 

Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива. 

Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут

Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.

Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки. 

Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.

И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).

После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.

После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.

В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.

Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.

После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.

Решение принято.

После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.

В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.

Стяжка чаще всего представляет собой слой цементно-песчаного или бетонного раствора, который позволяет выровнять плиту перекрытия, придать ей дополнительную жёсткость для последующей укладки напольного покрытия. В ней прокладываются трубы или нагревательные кабели, которые во время работы системы формируют своего рода напольный радиатор. Основной функцией стяжки на теплый пол (водяной или электрический) является защита проложенных коммуникаций от механических повреждений. Кроме того, бетонный или цементно-песчаный слой формирует плиту, которая равномерно распределяет тепло по всей своей площади комнаты.

Укладка стяжки по трубам водяного тёплого пола

Появление трещин на поверхности мокрой стяжки для теплого пола – распространённая проблема, которая часто возникает при нарушении технологии. Если их немного, они тонкие и находятся рядом с маячками или проложенными коммуникациями, это не критично. Но когда трещины глубокие, а при простукивании слышен глухой звук, скорее всего, произошло отслоение. Игнорировать ситуацию нельзя: после монтажа напольного покрытия (ламината, плитки) лицевой слой повредится очень быстро. А значит, ремонт нужно будет делать с самого начала. Именно поэтому нужно, чтобы стяжка для теплого водяного пола была выполнена грамотно, с соблюдением всех технологических требований.

Почему появляются трещины на стяжке тёплого пола

  • Плохо подготовленное перекрытие (не устранили слабые места, трещины, не убрали пыль или песок с поверхности).
  • Плохое сцепление с основанием (смесь залита тонко на деревянный пол без должной подготовки).
  • Отсутствие мембранной плёнки.
  • Несоблюдение рецептуры.
  • Толщина при заливке неравномерна.
  • Используется сухая смесь, которая предназначена для устройства стяжки без нагревательных элементов.
  • Заливка раствора слишком тонким слоем.
  • Использованы гипсовые или ротбандовые маяки (из-за разности пластичности бетона и гипса на стыке всегда образуются трещины).
  • Отсутствует армирование основания, в растворе не использована фибра, когда предполагаются большие нагрузки.

При выборе стоит обратить внимание на полусухой материал. При его использовании усадка будет минимальной при условии, что основание и раствор будут подготовлены правильно. Единственным существенным недостатком станет более высокая стоимость и необходимость использования бетононасоса для нанесения состава.

Устройство стяжки под теплый водяной пол своими руками: что важно знать

Виды стяжек

Бетон

В соответствии с рецептурой следует смешать сухие ингредиенты до однородного состояния. Затем нужно в центре сделать кратер и по частям заливать воду, чётко соблюдая пропорции. Базовый состав включает в себя:

  • цемент (не ниже М300);
  • щебень 5-20 мм;
  • песок крупной фракции;
  • воду.

Для повышения прочности стяжки стоит добавить пластификатор при условии, что он не обладает свойством воздухововлечения.

Важно! Подготовленный бетон не должен выделять воду в процессе заливки.

Удаление пузырьков воздуха игольчатым валиком

Толщина стяжки определяется индивидуально. При этом заложенная под неё система труб по своей производительности должна быть способна быстро прогреть покрытие и отдавать тепло в помещение. В связи с этим толщина плиты составляет в среднем 25 – 45 мм при использовании самовыравнивающихся готовых материалов. Если работы ведутся с бетонным раствором вне зависимости от его состава, стяжка должна быть от 5,5 до 6,5 см. В соответствии с требованиями СНиП толщина слоя над трубами должна составлять от 4 до 5 см.

Тип помещения Толщина слоя стяжки
Жилые 5,5 – 6,5 см
Нежилые общественные (фитнес-центры, рестораны, салоны) до 20 см
Производственные предприятия, склады до 30 см

При этом для электрических систем толщина стяжки определяется в первую очередь мощностью нагревательного элемента.

Удельная мощность нагрева Толщина стяжки
80-120 Вт/м2 до 2 см
100-140 Вт/м2 3 – 6 см
до 200 Вт/м2 10 – 15 см

Песчано-цементный раствор

Чаще всего если возникает вопрос о том, какая стяжка для теплого пола лучше, многие выберут именно цементно-песчаный вариант. Основным аргументом в её пользу будет сравнительно низкая стоимость и доступность всех необходимых компонентов. Для заливки следует использовать следующий состав:

  • цемент (от М300);
  • песок крупной фракции;
  • вода;
  • жидкое мыло.

Рекомендуются следующие пропорции: 50 кг цемента/200 кг песка. Затем для получения раствора нужно добавить около 1,5 л воды. Для пластичности в массу вместо пластификатора часто добавляют 150 мл жидкого моющего средства для посуды или мыла. В результате оптимальный для работы состав при укладке должен держать форму, но выравниваться легко. Важно, чтобы он не был жидким.

Полусухая смесь для заливки теплого водяного пола

Полусухие стяжки за счёт низкого содержания воды отличаются сравнительно небольшим временем затвердевания. Благодаря использованию комплекса присадок их эксплуатационные характеристики (в первую очередь прочность) выше в сравнении с любым из составов для мокрой заливки. Для того чтобы не допустить образования трещин, в базовый материал дополнительно вводятся минеральные волокна. Ходить по такой стяжке можно уже через 12 ч, полное затвердевание у большинства таких растворов (Dauer Grosser, Старатели, Юнис Горизонт) составляет до 1 недели.

преимущества сухой стяжки

Приготовить такую смесь для теплого водяного пола предельно просто: она продаётся полностью готовой или требует только добавления воды в указанном на упаковке объёме. Алгоритм выполнения работ следующий:

  1. С шагом 1,5 – 2 м на подготовленном основании устанавливаются маяки.
  2. Приготовленная полусухая смесь выкладывается на поверхность и выравнивается по всей площади при помощи правила.
  3. Для финишного заглаживания используется тёрка или шпатель.

Важно! Следует использовать приготовленный (разбавленный водой) материал максимум в течение 1,5 ч. Нельзя допускать в период затвердевания интенсивного высыхания стяжки (необходимо защитить стяжку от воздействия сквозняков, интенсивных солнечных лучей).

Технология монтажа системы на примере стяжки из бетона

Напольный «пирог»

  1. На подготовленную поверхность (после удаления с неё пыли, затирки трещин) следует уложить полиэтиленовую плёнку.
  2. Монтаж слоя теплоизоляции (минеральная вата или пенопласт). Толщина его может составлять от 50 мм при холодном перекрытии и от 20 мм, если комната находится над отапливаемым помещением.
  3. Расстелить теплоотражающую плёнку.
  4. Выполняется укладка труб в соответствии с проектом системы.
  5. Укладывается армирующая сетка.
  6. Стены оклеиваются демпферной лентой.
  7. Монтаж деревянной опалубки (она не должна давить на трубы).
  8. Установка маяков.
  9. Подготовка и заливка стяжки.
  10. Прокладка деформационных швов (можно использовать деревянные рейки, которые затем нужно будет удалить).
  11. Выравнивание слоя бетона.
  12. Удаление воздушных пузырьков, которые образуются по всей толщине стяжки во время заливки, при помощи игольчатого валика.
  13. После полного затвердевания можно укладывать напольное покрытие и использовать систему подогрева по назначению.

Важно! После укладки труб перед заливкой стяжки следует зарисовать их расположение с указанием точных размеров, чтобы впоследствии облегчить себе ремонт и обслуживание оборудования.

Будет интересно посмотреть: «Заливка цементной стяжки для тёплого пола».

Какая стяжка лучше для теплого водяного пола

При соблюдении технологии выполнения работ на каждом из этапов монтажа вне зависимости от используемой технологии (мокрой или полусухой), будет обеспечена высокая прочность и долговечность конструкции. В большинстве случаев выбор основывается на таких факторах, как сроки готовности к дальнейшему монтажу (если полная сушка бетонной смеси займёт около 1 месяца, то с использованием полусухой технологии монтаж отделочного материала можно будет выполнять через 1-2 дня).

Вопрос о том, какой смесью лучше заливать водяной теплый пол можно решить и ориентируясь на особенности помещения. К примеру, если в межэтажных перекрытиях есть большие щели или отверстия, мокрую технологию использовать не следует, чтобы помимо технических проблем не иметь неприятности с соседями. В том случае, когда помещение нуждается в дополнительном утеплении, лучше выбрать цементно-песчаный вариант. В любом случае перед тем как закупать стройматериалы, трубы, другое необходимое оборудование, всегда можно проконсультироваться с нашими опытными специалистами. Он сможет разрешить все сомнения, сделать оптимальный выбор, звоните!

стяжка бухтит

Стяжка бухтит (дефект) — что делать?

Люди, не посвященные в лексические хитросплетения из области ремонта квартир, часто испытывают затруднения в понимании фразы «стяжка бухтит». В действительности это означает, что при простукивании поверхности стяжки образуется звук, как если бы удары наносились по предмету, внутри которого имеются пустоты. В таких местах также возможно продавливание слоя стяжки ногой (с некоторым «подпруживанием»). Если выравнивание поверхности пола было произведено методом «связанной стяжки» (раствор наносился непосредственно на верхнюю сторону перекрытия; отсутствует разделительный или звукоизоляционный слой), то такое явление, как правило, представляет собой дефект (в большинстве случаев вызванный нарушением технологии устройства стяжки). Это говорит о том, что произошло отслоение выравнивающего слоя от основания (например, верхней стороны перекрытия).

Причина наступления таких последствий, как правило, состоит в некачественном выполнении работ. Допущенные нарушения в любом случае должны быть устранены — произведен ремонт стяжки. До этого момента не допускается производить укладку напольного покрытия. Полная замена стяжки производится в случае, если площадь участков, имеющих отслоение, составляет 30 %. В противном случае можно ограничиться частичным ремонтом выравнивающего слоя.

Кроме того, несоблюдение предписанного водоцементного соотношения (оптимальным показателем для цементно-песчаной стяжки следует считать значение 1,33), а также нарушение технологии ухода за ней в период набора прочности могут привести к образованию трещин на стяжке. К основным ошибкам, в результате которых происходит подобное растрескивание, следует относить быструю потерю стяжкой влаги, воздействие прямых солнечных лучей, сквозняки в помещении. Все это неблагоприятным образом ускоряет процессы усадки, приводит к резкому сокращению объема затвердевающего раствора.

При ведении работ по устройству гипсовой стяжки укладка напольного покрытия производится только после удаления патины — тонкого, плохо скрепленного, хрупкого поверхностного слоя, образовавшегося в процессе высыхания растовора.

Дефект плавающей стяжки.

С приходом в Россию евроотделки (европейских технологий ремонта внутренних помещений) все чаще изготовление основания для укладки напольного покрытия производится методом плавающей стяжки. Его суть состоит в том, что выравнивающий слой, приготовленный из раствора на основе, например, цементного вяжущего, размещается поверх прослойки шумо-, теплоизоляции, укрытой пленкой. Отсутствие скрепления стяжки с поверхностью перекрытия и вертикальными конструктивными элементами (за счет прокладывания демпферных лент по всему их периметру) позволяет называть ее плавающей.

Основные дефекты при изготовлении такой стяжки связаны с деформации ее слоя в виде выпуклостей или вогнутостей.

Стяжка принимает формы вогнутости (ее края поднимаются) вследствие того, что высыхание поверхностного слоя происходит быстрее по сравнению с нижним слоем. Разделительный слой препятствует отводу влаги из обращенного к нему нижнего слоя стяжки. В то же самое время сквозняки, неестественное воздействие теплом, солнечные лучи ускоряют течение процессов высыхания верхних слоев. Накрывание пленкой, увлажнение стяжки замедляет такие процессы, снижает внутренние напряжения.

Выпуклая стяжка формируется в результате преждевременной укладки напольного покрытия, когда, например, облицовка плиткой производится еще до того, как стяжка высохла и показатели остаточной влажности соответствуют нормативным. В результате повреждения получает не только внутрення конструкция пола, но и напольное покрытие.

Намокания стяжки

Одновременно с распространением технологии устройства плавающей стяжки стали возникать случаи намокания слоя тепло- или звукоизоляции в результате аварийных ситуации на линиях водо- или теплоснабжения. Основная проблема с точки зрения эксплуатационных свойств такой конструкции заключается в отсутствии доступа к нижележащему изоляционному слою и невозможности его просушивания. В Германии разработали и применяют эффективную технологию влагоудаления. На видео можно наблюдать пример ее практического использования.

Автор: Атрактив Студия ремонтов.

Ссылки

В настоящее время в статье отсутствует указание на ссылки по данной теме.

Почитать

  • Особое внимание на строгое соблюдение рецептуры и внешних условий (температура, влажность) следует обращать при изготовлении быстрой стяжки. Эффективность применения таких смесей, отсутствие брака зависят даже от размера зерна заполнителя и его типа.
  • Для проведения работ по устройству монолитных полов в ряде случаев применяется механизация ручного труда. У этой технологии есть свои как положительные, так и отрицательные моменты. Все плюсы и минусы полусухой стяжки пола (или почти все) мы приводим в нашей статьей по данной ссылке. При подготовке материалы мы использовали собственный опыт ведения подобного рода работ на территории Москва — в условиях, когда приходится соблюдать требования управляющих компаний, инженерных служб, а также иные условия, важные для данной местности.

Примечания

Примечания к статье не обнаружены. Мы регулярно редактируем словарные статьи. Возможно, уже скоро на этом месте будут размещены дополнительные материалы.

Треснула и бухтит стяжка с теплым полом

добрый день! Уложили теплый пол с отражающей теплоизоляцией (3 мм изолон на лавсане) с прорезями между стержнями. Сделали стяжку около 5 см геркулес и финишный ветонит 3000 — 3-5 мм. Сетку армированную не использовали. Депферную ленту тож. Там где был теплый пол — зал и ванная по маякам треснула стяжка, а между ними «бухтит». В коридоре, где нет теплого пола- трещин нет. В чем может быть причина. помогите пожалуйста.

Попробую ответить. Необходимо было в бетон добавлять пластификатор.Крепить по бокам демпферную ленту.Если площадь заливки комнаты более 20 кв.м надо было еще эти «плиты» разделять( демпфеной лентой на 10-15 мм толщиной).В -принципе бухтение над теплым полом- нормальное явление, так как под лавсановой теплоизоляцией должен был быть ЭППС ( 3-5 см) и стяжка получается плавающей.На 10 см стяжки бухтения могло и не быть.Сетку надо было использовать, хотя бы поверх подложки( снизу труб. Их и вязать к сетке легче).Если трещины не расширяются,ничего нет страшного.Залейте их жидким плиточным клеем и кладите керамогранит( лучший материал на мой взгляд поверх теплого пола с точки зрения потерь тепла от труб отопления).Если это водяной теплый пол, его надо было заливать под давлением 3-5 бар( без нагрева воды!).Да и бетон желательно смачивать первую неделю после заливки.

теплый пол Unimat, на стяжку планируется эпоксидный полимерный наливной пол делать.

на картинке примерно нарисована технология укладки юнимата. на видео у них на сайте есть монтаж. строители ссылаются на то, что маленькие отверстия сделали в отражающей теплоизоляции.

«В чем может быть причина. «. Причина лежит на поверхности и Вы сами её назвали. Стяжка по мягкому основанию сделана без армирования сеткой и отсутствует демпферная лента. Технологию укладки на сайте видимо разработал какой- то гений инженерной мысли с Фурсенковским образованием. Теперь на таком основании ни о каком эпоксидном наливном поле говорить не приходится. Максимум на что оно годится — крупноформатная половая плитка, и то надо смотреть на месте.

вся причина в отсутствие кладочной сетки и демпферной ленты и плитка не будет держатся будет приподниматся и за отсутсвия демпферной ленты

на стяжку планируют эпоксидный полимерный наливной пол делать ) Дело в том. что наша организация делала теплый пол. строители нам предъявили, что это из-за нашей подложки все получилось. А заказчик сказал, сделаю экспертизу, на ком вина, тот и будет все переделывать засвой счет. но он почему то более на стороне строителей, но они и общаются уже более полугода.Цена вопроса — завтра ответ. либо мы финансируем. демонтаж маяков, при котором пластами все снимется у них. либо через судебную экспертизу. а там заказчик накидал нам уже более 300 т. р

А при чем тут теплоизоляция. Виноват тот, кто делал неармированную стяжку без демпферной ленты. А что касается Суда, то при нашем Законодательстве, имеющим в своей основе рекомендательный характер, что то доказать очень проблематично. Я бы на Вашем месте, если Вы не делали стяжку, ни на какой компромисс не шел. Вашей вины, что строители идиоты нет, если конечно не вы сами разработали технологию укладки в приложенном файле. Тогда строители — просто тупые исполнители, а вина ложится на вас.

Недавно проводили подобные работы. Нагревательный кабель теплого пола с помощью крепёжных лент укладывали на пробковую подложку поверх которой была алюминиевая фольга. Сверху этого пирога — стяжка из ЦПС 3-5 см. Важные моменты: — подложка должна быть максимально прижата к полу, чтобы не оставалось воздушных пузырей. — для стяжки с такими слоями обязательно (!) нужно использовать сетку. Мы использовали стеклотканную сетку для фасадных штукатурных работ. Металлическую сетку использовать при таких тонких слоях не представляется возможным. Результат: тёплый пол работает, стяжка не «бухтит». Объект находится ещё в стадии черного пола и всё прекрасно видно. Могу пригласить к себе на объект. Не понял, из какого Вы города. Я из Питера. Объект на ст. м. «Чкаловская».

Александр, если алюминиевая фольга контактирует непосредственно с ЦПС — это ошибка.

1. Нет пластификатора (главная) 2. Нет демпферной ленты 3. Нет армирования стяжки в виде сетки.

Владимир, здравствуйте. Если говорить о разделении ответственности, то я полностью согласен с Владиславом П. Если не Вы разрабатывали технологию укладки, то Вашей вины нет. Даже если и Вы, то все равно мало-мальски грамотный строитель должен был, обязательно, стяжку заармировать. Теперь предложения (голые идеи) по возможному выходу из сложившейся ситуации. 1. Устройство деформационного шва путем пропила до твердого основания по периметру вдоль стен, заполнение пропила эластичным герметиком. Если площади большие, то аналогичные пропилы нужно сделать между матами (конечно если расстояние позволяет). Если нет чертежа укладки матов с привязкой к стенам, то можно воспользоваться прибором для локализации скрытой проводки. 2. Трещины акуратно расшиваются и заполняются ремсоставом. 3. В областях «бухчения» между карбоновыми стержнями алмазной коронкой без удара высверливаете отверстия с заходом в основание (диаметр оверстий определите в зависимости от расстояния между стержнями, густоту отверстий определить можно на месте). Высверленные отверстия заполняете ремонтной смесью с добавлением пластификатора. «Бухчение» вряд ли удастся устранить полностью, но Вы свяжете слой стяжки с основанием (чего не произошло по причине малых отверстий в подложке). Для карбоновых стержней пустоты не критичны. Ну вот как-то так. Господа эксперты, критикуйте. Может у кого-то есть дополнения. PS. Мысль вдогонку. Вы пишете: «либо мы финансируем. демонтаж маяков, при котором пластами все снимется у них. » Неизвлеченные маяки могут быть причиной проблемы. А как сохла стяжка? Поливалась ли водой? Укрывалась ли пленкой? Не было ли сквозняков?

Согласен с Сергеем!Если все сделать как пишет Сергей+потратится на первый слой(эпоксидку,которая пропитает и свяжет все трещины)то все будет замечательно.

Т.П. у вас мат или кабель. но скорее всего была нарушена технология укладки стяжки и наливного пола.

16 июня 2013 20:35 — в этом сообщении прикрепленный файл, там изображен теплый пол. Мы из Омска. Сергей Маломуж — про стяжку у меня нет информации, по поводу соблюдались ли минимальные требования.

3-3,5 см толщина стяжки, ветонит 3000 — 1-2 мм

Были похожие ситуации. В первом случае отсутствовала гидроизоляция по плите( 1й этаж без цоколя.) соответственно влага и при работе полов неравномерное высыхание— полы вспучились. И еще, на что ни кто не обращает внимания, в некоторых инструкциях к монтажу указывается, что первый прогрев полов не ранее чем 10-15 дней после заливки, отсюда и трещины и бухтение( не равномерное высыхание, проходили). По поводу виновности, тут вопрос как поверуть, но скорее всего строители. Электрик просто не обязан знать какой толщины должно быть перекрытие, что бы выдержало люстру. Так и в Вашем случае, вы заложили теплые полы, проверили их целостность, дали рекомендации, а вот вопрос , что будет дальше, какой толщины стяжка, каково ее исполнение и т.д уже архитектурные решения и ответ строителей уже в стиле «»стены косые, потому что земля круглая.»» говорит об их квалификации или об отношении к делу.

Потому трещит что не использовали грунтовку она т.е. стяжка так и будет трещать всегда при всех работах нужно промазывать грунтовкой перед каждой засыпкой и заливкой выравнивателя а без грунтовки так и будет трещать

Что делать при бухтении стяжки, способы исправления дефектов пола

Стяжка – важный процесс при устройстве пола. От качества этого процесса зависит долговечность покрытия. Если стяжка организована некорректно, могут возникнуть проблемы. Иногда бывает, что стяжка бухтит, осыпается или трескается. Не стоит переживать, ведь начинать работу с нуля не придется.

Внимание! Если стяжка сыпется или бухтит, выполняется ее ремонт. Это доступный по цене вариант при сравнении с заменой покрытия.

Как избавиться от трещин?

Стяжка пола может пойти трещинами в связи с разнообразными факторами. Первоначально придется определить главную причину образования трещин и только потом приступить к ремонту. Стяжка осыпается, если состав некорректен по причине недостаточного или избыточного количества воды в начальном растворе, либо он слишком быстро высох. Еще к возможным причинам относят отсутствие компенсационных швов или демпферной ленты.

Исправление дефектов пола

В соответствии с причиной методы устранения напольной трещины отличаются. Чтобы решить проблему с компенсационными швами, делают надрезы на усадочных швах. Стоит учитывать, что глубина каждого из них должна быть больше на треть толщины основания. Важно позаботиться об оптимальном шаге, достигающем пяти метров. Посредством полиуретанового герметика выполняется последующая герметизация.

Если появилась трещина, ее расширяют, делая штробу. Далее со стен убирают пыль и грунтуют. Для заделки используют безусадочный раствор, который наносят с помощью шпателя. Незначительные трещины допускается оставить, правильно подобрав напольное покрытие. Можно уложить кафельную плитку, которая смотрится эффектно и исключает любые недостатки.

Для заделки трещин еще подойдет раствор из цемента, клея ПВА и воды. Ингредиенты смешивают между собой, раствор заливают в щель. Начинают укладку выбранного напольного покрытия только после того, как раствор застыл.

Как починить пол

Проблема – лопнул пол

Если покрытие сыплется или лопается, важно оперативно справиться с проблемой. Только после этого можно укладывать декоративный материал. Трещины появляются на полу, если уплотнение бетона сделано неверно. Это приводит к появлению воздушных каверн. Если проблема появилась, стоит снять стяжку до каверны, заполнив ее раствором.

Иногда обнаружить каверну сложно. Для этого трещину расширяют. Раствор выбивают посредством кирки, а стенки углубления грунтуют, далее повторно заделывая раствором. Состав представлен цементом и песком в соотношении три к одному. До заливки старый бетон смачивают водой.

Починка пола

Когда раствор залит, его уплотняют путем протыкания металлическим прутом. До высыхания стяжки в помещении должна поддерживаться невысокая температура, чтобы исключить появление трещин повторно.

Бухтит стяжка: причины и исправление

Если проблема связана с бухтением, возникает вопрос, что сделал бы опытный мастер? Важно понимать, что бухтит только та стяжка, которая выполнена некачественно. Причина кроется в неправильной смеси, пренебрежении грунтовкой основания, наличии грязи или пыли на поверхности. Определить некачественную смесь просто – несильно ударить по стяжке молотком. При этом слышно, что под стяжкой пустота. В проблемном месте старой стяжки появится углубление.

Если причина бухтения кроется в трещинах, их устраняют путем расширения и заливки жидким раствором. Предпочтительнее, чтобы в смеси был и клей ПВА. Сушка раствора выполняется частями.

Проблемы с бетонным полом

Теперь вы знаете, как справиться с проблемой, когда бухтит стяжка, что лучше делать в этой ситуации. Помните, что причин этого явления много, и то, что стяжка старая, не всегда является основной. Стоит вовремя исправлять обнаруженные проблемы, и тогда пол порадует ровностью, прочностью и эстетичным видом..

Бетонная стяжка бухтит, под ней теплый водяной пол

Что делать что бы плитка не треснула? Пожалуйста подскажите

Бухтение- это нормально если под трубами лежит подложка- утеплитель, включая ЭППС).Чем толще бетон,тем менее заметно это бухтение.Есть деформационные швы между контурами теплого пола.Можно проложить метал сетку под плитку как армировку.Крепить- осторожно к бетону, чтобы не пробить теплый пол.сетку выронить по плоскости и куски не менее 1*2 м толщиной от 3 мм.Перед плиткой прогрунтовать.

Любое бухтение подлежит осмотру. По интернетам проблему не вылечить. Если бухтит, то скорее всего надо переделывать, а если вам кажется, что бухтит, то не надо.

а под стяжку подложку наверно клали? Чтоб тепло не уходило. И как ей после этого не бухтеть

Абсолютно точно что бухтит. Резко наступив ногой в, в районе трещины, выходит пыль и раздается гул. Вот так.

Павел, причем тут подложка, бухтит в смысле идет пыль из-под нееи гул. Как я понимаю

Вы ответьте есть подложка или нет?

Мужики, как исправить то?

исправлять оч дорого. Попробуйте прогрунтовать самый «нехороший» участок пролив с каничтры грунтовку, так чтоб она проникла во все трещины. Затем после высыхания залейте участок оч жидким наливным полом. Наливной пол оч легко проникает сквозь трещины и заполняет пустоты. Если этот участок перестанет бухтеть , то вам повезло, справитесь небольшими затратами

Бухтение- это нормально если под трубами лежит подложка- утеплитель, включая ЭППС).Чем толще бетон,тем менее заметно это бухтение.Есть деформационные швы между контурами теплого пола.Можно проложить метал сетку под плитку как армировку.Крепить- осторожно к бетону, чтобы не пробить теплый пол.сетку выронить по плоскости и куски не менее 1*2 м толщиной от 3 мм.Перед плиткой прогрунтовать.

не ходить по ней((( при наклейке плитки необходимо на всю поверхность наносить гребенкой плитонит-не должно быть пустот. ну и конечно основание должно быть не зыбким

Если в стяжке есть сетка, то можно попробовать трещины отремонтировать. Если сетки нет, то однозначно нужно все демонтировать и делать как положено.

Всю конструкцию сами делали или ключников приглашали ,теперь есть повод почесать репу.Если стяжка армирована то есть смысл ремонтировать.Расшивка трещин, грунтовка,заделать трещины тепло клеем юнис.Потом армирование и стяжку слоем 15 мм тем же тепло клеем юнис.Дорого ,ремонт всегда дороже.Этим способом стяжку не спасти,зато глыбы стяжки перестанут гулять,плитка скрепит основание дополнительно сверху

Эдуард, Вячеслав, Павел, Василий, Владислав , Алексей большое спасибо за Ваши коментарии. Сетка, теплофол установлены под стяжкой. Дом купили уже с теплым полом. Скорее всего последую рекомендации Алексея — разошью швы и залью туда жидкого теплоклея. Еще вопрос: Нужно ли мне перед укладкой плитки лить выравнивающие полы, если они сделаны по маякам, так-как есть небольшие «плавные ямки») как тропа по которой ходили, или при укладке плитки просто где больше мазать на плитку клея в этих местах? Прав ли я?: Перед укладкой плитки подметается пол от бетонной пыли, грунтуется (кстати как грунтуется?), и затем кладется плитка. . Заранее благодарен Вам за Ваши ответы!!

стяжка бухтит

Добрый день, Мастера! Очень тонкое перекрытие в доме( не 220 мм и не многополостное) сколько точно не знаю, но слышимость значительная(слышно разговоры соседей сверху именно через перекрытие) Сделал стяжку в комнате 21 м2. Перед стяжкой на перекрытие стелил стеклоизол(гидроизоляция, звкуоизоляция(теперь считаю, что зря),далее смесьТ-41. Дал просохнуть 20 дней. С той стороны комнаты где стяжка 55 мм- всё нормально, полости не простукиваются, а вот где стяжка получилась 30 мм- стеклоизол, видимо, не продавился и простукиваются полости. Это примерно 25% от общей площади в дальней от входа стороне комнаты вдоль внешней стены. Нужно ли делать с таким «бухтением» что-нибудь или плюнуть и забыть. Какой эффект для соседей снизу? Какие последствия для стяжки?(лопнет)Или поставить мебель на такие места, чтоб там никто не ходил?). Можно ли вообще что-то сделать( залить туда жидкий наливной пол, монтажную пену. )? В довершение скажу ,что уже уложил слой изолона 5мм, прикрутил фанеру 12мм и ещё один слой изолона 3мм и пробковый ламинат. Спасибо

Есть вероятность лопания (расхождения трещинами) стяжки, но учитывая тот последующий пирог, что сотворили, лучше оставить как есть, ничего не разбирая, зарезервировав места с «пустотами» под мебель. Успехов!

Бухтение проявляется только с моей стороны или как-то отдается на нижний этаж? И что будет если лопнет стяжка(была трещина по маяку на половину длины комнаты, я её залил наличным полом, но она снова потом проявилась) Так-то самой стяжке деться некуда- ниже перекрытие.

Столько сделали.Спирте спокойно.Всё будет хорошо.

Если хотели положить Гидростеклоизол, то его нужно было укладывать горячим способом, расплавляя. А вообще непонятно зачем вы выкидывали деньги на ветер. Плиту нужно было стянуть на сдир плиточным клеем. Проложить подложку из ППЭ(изолон) или специальных материалов из серии Шуманет, сверху армированную стяжку из Пескобетона толщиной не менее 5 см. Гидростеклоизол,фанера и дорогой Т-41 здесь лишние. Сейчас есть большая вероятность, что 3 см слой Т41 на нежестком основании может лопнуть.

Не совсем понимаю чем мне грозит лопание стяжки на нежестком основании. Лопнет- и будет лежать с трещиной. Все равно ей оттуда деться некуда. В чем такая критичность трещин в стяжке?

Это грозит тем , что стяжка может начать гулять,прогинаться, постепенно расшатываться и далее при наступании в это место будет звук как на камнедробилке. Это конечно крайний случай. Но такая вероятность, хоть и мала, но есть.

Стяжка забухтела

День добрый, господа Еще один вопрос про стяжку. Чуть ниже описывал ситуацию в целом, вкратце повторюсь: В новостройке сделали полусухую стяжку. Площадь 90 кв.м Средняя толщина слоя около 10см. Стяжка лежит на пленке. По периметру квартиры проложены трубы отопления. Слой стяжки по периметру меньше, чем в центре. На текущий момент прошло более месяца. На днях съездил, простучал стяжку — в основном вдоль внешних стен, где лежит отопление, и возле одной перегородки звук при простукивании глухой, т.е., если я верно понимаю, стяжка бухтит. Вопрос в том, чем это опасно, какие могут быть последствия, нужно ли переделывать? В принципе фирма, делавшая стяжку, дала 2 года гарантии. Гарантийный ли это случай?

ну если какая то проблема сейчас то и вбудущем хуже будит встяжке трещины есть?или пустоты?

Игорь, если фирма дала гарантию, то просто вызывайте оттуда специалиста и пусть он мсам осматривает проблемные места. А если действительно забухтела, то придется переделывать либо частично, либо полностью. Но так как фирма гарантировала, то по идее все переделки за их счет.. В теории звучит конечно просто, как это получится на практке не знаю.Надеюсь гарантии от фирмы в письменном виде?

Игорь, чтобы поставить правильный диагноз нужно задать ряд вопросов и получить на них ответы. Конкретнее. Что в Вашем случае есть » трубы отопления» ? Это трубы водяного теплого пола или же это подводка к будущим радиаторам (трубы в утеплителе или без), из какого материала трубы ? Когда заливалась стяжка трубы были под давлением или нет? Добавлялся ли в стяжку волоконный наполнитель (для армировки)? Какая площадь проблемной зоны? И т.д. и т.п. В вашем случае проще всего вызвать за деньги (наверняка найдете за небольшие деньги) независимого эксперта, который поставит окончательный диагноз, посоветует как исправить. Если потребуется кардинальное «лечение», вот тут самое время будет предъявлять претензии и вспоминать о гарантийных обязательствах. Удачи.

Сергей, спасибо за уточняющие вопросы Трубы отопления — это подводка к радиаторам. Материал — металлопластик. Лежат в гофре. Высота гофры — 4 см, минимальный слой стяжки над трубой — 2 см, максимальный, думаю, 5. Когда делали стяжку — трубы были под давлением, отопление включено (не на полную мощность, правда). Фиброволокно для армирования использовали. Площадь оценить сложно, т.к. она неравномерна и «бухтит» по-разному, где-то звук совсем глухой, где-то менее глухой. Думаю, что % 20 от общей площади.

Ну вот все более-менее прояснилось. Вы наверняка прочитали ответы мастеров форума. Не буду повторяться об анализе причин «бухтения». Основное: если нет трещин и не наблюдается проседания-прогибания стяжки при наступании на проблемные участки, то можно успокоиться и ничего не переделывать (конечно решать Вам). По поводу повышенного давления на перекрытие можете быть спокойны (ООО «НОВАТЕК» подробно рассказал, только ошибочка: 170 кг/кв. м).

Скорее всего отопление работало при заливке стяжки. Отсюда и бухтит.И еще. Стяжку кладут на очищенное основание без пленки( у вас же не плавающая стяжка!).Стяжка должна была прочно связаться с основанием, чего у вас нет.В стяжку надо было добавить фиброволокно( для армировки).И кто так делает вообще?Вы здорово нагрузили плиты перекрытия( считай фундамент дома).Снизу у соседей могут появится трещины в стенах.Надо было 5 см делать ЭППС+5 см бетонной стяжки( плавающая стяжка).нагрузка на плиты и фундамент была бы в 2 раза меньше.Если постелите ламинат- ничего не будет слышно. даже возле стен у вас не менее 4 см бетона( надеюсь).Если по нему не бить кувалдой, ничего не случится.Если же уже пошли трещины и кусками отваливается- переделывать.

Речь как раз идет о плавающей стяжке.

«В принципе фирма, делавшая стяжку, дала 2 года гарантии». Попандопало давал еще большие гарантии. Наивные люди, которые верят в наше время гарантиям. Гарантия- это исправление дефектов вследствие нарушения качества. Понятие «качество» исключено даже из Закона по защите прав потребителей. Все СНиПы по отделке носят рекомендательный характер и не являются обязательными, если в Договоре подряда нет ссылки на конкретные документы, регламентирующие качество стяжки.Но даже если эти ссылки и есть, то доказать, что ухудшение качества стяжки произошло именно по их вине практически не возможно, если представители фирмы не полные аутсайдеры. Наверняка в типовом Договоре, составленном их юристом, есть подводные камни, которые не видны при беглом рассмотрении. Поэтому, пытаться что-то доказывать через Суд бесполезно. Максимум, что Вы сможете сделать — это оставить отрицательный отзыв в интернете. Ввиду этого, старайтесь договориться так. Вызывайте их представителя и для начала послушайте что он Вам скажет.

здравствуйте ситуация понятная стяжку положили и возможно включили отопление вот и эфект.а от гидроизоляции нет.а переделать нужно местами т.к современем она превратится в пыль.валентин 89267059516

Если стяжка была сделана с соблюдением технологии, то ей и через десять лет ничего не будет, а если экономили на фибре, пластификаторе, цемент не той марки, песок не той фракции, то может года на два и хватит. Если сильно бухтит, те участки нужно вырезать и уложить заново с термошвом. Вообще, полусухая стяжка на сегодняшний день является самым современным и очень качественным способом подготовки пола к финишной отделке, но только если соблюдены технологически процессы приготовления и укладки смеси, а плёнка на полу, это один из пунктов в устройстве полусухой стяжки и без неё никак нельзя. Вызывайте представителя, пусть вырезают проблемный кусок, только что бы трубы не пробили.

Ничего у вас не бухтит. Конечно в тонких местах звук будет отличаться. Трещин нет? Вот и не парьтесь.

Игорь, эта плавающая стяжка. Понятие «бухтит» для нее не корректно. Произошло вот что: по периметру толщина стяжки была около 50 мм. Стяжка легла на теплую трубу. Труба наверняка толщиной 16 мм + слой энергофлекса-трубчатая теплоизоляция. Над энергофлексом толщина стяжки оказалась критично мала-около 30 мм. Дополнительно нехорошим эффектом послужило быстрое высушивание стяжки в области трубы. За соседей снизу не беспокойтесь. Плите ничего не будет. По поводу глухого звука над трубой — в принципе, ничего страшного со стяжкой уже более не случится. Коллегам, как я понимаю, было бы правильнее поставить Вас в известность о том, что в этом месте толщина слоя над трубой всего 30-35 мм (нужно не менее 40) и предложить Вам иметь это в виду либо попросить заштробить наиболее возвышающиеся участки трубы.

Я пишу на нашем сайте статью «правда и мифы о полусухой стяжке» (http://ololopol.ru/polusukhaya-styazhka-pola-mify-i-pravda). Вот мне пища для мифов .

гарантийный советую закрыть на это глаза так как пролежит не один год!!

Господа, продублирую и немного дополню Трубы отопления — это подводка к радиаторам. Материал — металлопластик. Лежат в гофре. Высота гофры — 4 см, минимальный слой стяжки над трубой — 2 см, максимальный, думаю, 5. Когда делали стяжку — трубы были под давлением, отопление включено (не на полную мощность, правда). Я правильно понял, что из-за этого она могла в этих местах быстрее высохнуть и в результате отойти? Фиброволокно для армирования использовали. Площадь оценить сложно, т.к. она неравномерна и «бухтит» по-разному, где-то звук совсем глухой, где-то менее глухой. Думаю, что % 20 от общей площади. Трещины сейчас есть — 4 штуки на всей площади, думаю до 1мм шириной, 0,3 — 1 м. длиной. Движения стяжки около трещин нет. Да, еще один момент — «бухтит» стяжка не только по периметру квартиры, где отопление, но и еще вдоль одной перегородки, где отопления нет.

В данном случае играют роль только два фактора: 1. Толщина стяжки над трубой очень тонкая. Настолько тонкая, что трещина пойдет 100 % 2. Температура в области трубы. Теоретически, если стяжку плохо проливали или не накрыли пленкой, могло произойти чрезмерно быстрое высушивание стяжки в этой области. (http://ololopol.ru/polusukhaya-styazhka-pola-ukhod-za-tcementnoy-styazhkoy). Это приводит к повышению риска трещинообразования. Стяжка в этой области скорее всего недобрала расчетной твердости. Но твердость в вашем случае не важна. Будет стяжка М 230 или М170 для бытовой нагрузки не играет значения. «Бухтит» потому, что тонкий слой. Но, повторюсь, слово «бухтит» применимо только для контактной стяжки которую повело буквально «винтом» и она некоторыми своими областями «отлипла» от основания. Плавающие бесконтактные стяжки не должны быть тоньше 40 мм. Локально допустимо 35 мм. (над трубой).

Хорошо, даже если она не бухтит и является плавающей — всеравно получается она немного отошла от основания? Это грозит чем-нибудь кроме трещин? и помимо трещин (а они вероятно будут подобны тем что сейчас — т.е. небольшие) нагрузка на перекрытие теперь ведь идет не равномерно, а в основном по центру квартиры Думаю, что 3-4см стяжки у меня должно быть над % 80 трубы.

Если «лист» стяжки у края или в углу комнаты приподнялся над основанием и при наступлении на него он амортизирует (прогибается под весом человека) это — неприятно по ощущениям. Но трещин больше не будет. Что касается веса: как раз-таки сейчас нагрузка стала равномерной. Стяжка нивелировала бетонную линзу перекрытия. Вес Ц- П стяжки толщиной 10 мм составляет 17 кг./м2. даже если толщина в отдельных местах достигает 13 см., ее вес в этих местах будет 221 кг/м2,. Плиты-перекрытия «пустотки» делались с расчетной нагрузкой 800 кг/м2. Я не конструктор-проектировщик, но думаю, монолитные перекрытия проектируются с не меньшей расчетной нагрузкой + запас. Стяжка толщиной 13 см и даже 15 см — это совсем не критично.

Господа, плавающая стяжка предполагает наличие утеплителя( например ЭППС) под слоем бетона и демпферного слоя вдоль стен, чего здесь не наблюдается.Слой над трубами мог бы быть и толще,но тогда наверное пришлось поднимать общий уровень стяжки( не 10 а 12 см делать).Просто трубы можно было уложить в стены в штробы, правда это и шумно и пыльно.Я всегда стяжки делаю на сетку.А здесь похоже ее не клали, хотя проармировали фиброволокном. Убегаю на проводы в армию родственника.

ремонт стяжки

после строителей стяжка треснула и бухтит,снимать нет желания,а можно ли пролить всю стяжку клеем пва или подобным,Олег.

Добрый день! Рассширте трещины ,залейте жыткое стекло. Осторожно не залейте соседей.

Здравствуйте! Была нарушена технология при залитее стяжки. Если уже бухтит,то только снимать и заливать новую. Жидкое стекло заливать. Не советую. Временный эфект. Как практика показывает правельнее и надёжнее будет снять стяжку и сделать заново. Но перед

Олег, если стяжка бухтит, то есть слой стяжки отходит от основания и ни коим образом не связан с ним, то проливка данной бухтящей стяжки не приведет к долговечному и главное надежному результату. Лишний раз подчеркну, что стяжка рассчитана на эксплуатацию от 30 до 40 лет и рисковать и демонтировать стяжку спустя год-два, когда уже сделан чистовой ремонт, внесена мебель – довольно рискованно. Поэтому, однозначно только демонтаж! Как правило, грамотный мастер делает стяжку раз, но на очень долгое время. И сердце не болит и на душе спокойно! Я сторонник именно этой точки зрения!

смотря какой слой и марка стяжки, если более 4 см то пускай лежит

Если бухтит — должно появиться желание демонтировать всю (или частями), а мелкие, нитевидные трещины можно расшить и залить плиточным клеем (типа Юнис+). Успехов!

надо демонтировать найти причину,потому что часто бывает из какой смеси были фиксированы маяки если это на родбанде из за этого и бухтит.

Только демонтаж и лучше за счет строителей.

клей пва ничего не даст лучше снять стяжку так как у вас керамзит не пропитался раствором и дальше будет рано или поздно всё равно трещать

У вас выбора нет ,снимать стяжку однозначно,вторым слоем заливать исключено ,высоту потолка теряете это основной показатель

Если под стяжкой образовалась пустота, то только демонтаж ей поможет.

Стяжка бухтит

18.03.2019 15:14

18.03.2019 10:45

  • el-fi Гуру Oct 31 2008, 12:21

Всем доброго времени суток. На данную тему кое-что на форуме написано, но нужны рекомендации по конкретному вопросу. Думаю, полезно будет многим.

Являемся участниками долевого строительства двушки в кирпичном доме. Дом еще не сдан, но сдадут видимо уже скоро. При беглом осмотре месяц назад заметили трещины в стяжке. Прораб и подрядчик объяснили тем, что дом дает усадку, трещины неглубокие, можно так оставить.

На днях пришли для обмеров, и тут только заметили, что трещин стало больше, а имеющиеся увеличились! Стали искать в инете, нашли ряд статей, из которых стало ясно, что никаких трещин в стяжке быть не должно!

Пошли осматривать с мастером и подрядчиком. При простукивании выяснилось, что звук глухой практически по всей площади квартиры, только у стен вроде бы нормальный (звонкий). Промежуток между стяжкой и стенами отсутствует, также отсутствует гидроизоляция в ванной и туалете.

Планируется 2 типа напольных покрытий — ламинат и керамическая плитка.

Подрядчик утверждает, что трещины допускаются СНиПами, гидроизоляция не предусмотрена проектом и вообще ничего страшного в этом нет. Предлагает расшить трещины и залить свежим раствором. Еще говорит, что «бухтит» — это когда куски стяжки смещаются друг относительно друга, глухой звук при простукивании объяснить не может но утверждает, что пустот под стяжкой нет.

Теперь нескольео вопросов к разбирающимся людям.

1. Неужели и правда СНиПы допускают трещины в стяжке?! На мой взгляд, если при простукивании звук глухой — значит под стяжкой есть пустоты, так ведь?

2. Хотелось бы определиться с понятием «бухтит». Что это на самом деле означает? Я так понял, что именно глухой звук и означает.

3. Каковы должны быть наши дальнейшие действия? Разговор с подрядчиком ни к чему не привел. Сфотографировали трещины в стяжке, сообщили, что будем писать претензию и просили ничего пока не делать. Что вообще возможно сделать? Я так понимаю, что бухтящую стяжку нужно целиком вырубать и заливать новую. Уверен, что заливка была выполнена с нарушениями (судя по тому, что увидел в других, строящихся квартирах)

Напоследок вот несколько фотографий трещин стяжки. Всем заранее спасибо за ответы.

Ремонт существующей стяжки

Простой расчет обычной цементно-песчаной стяжки М150, показывает пригодность ее под современное напольное покрытие. Например, штучная паркетная клепка размерами 40×250 мм, уложенная на стяжку, должна передать на нее статическое давление весом в 15 тонн, чтобы стяжка под ней развалилась. А для того, чтобы стяжка была продавлена женским каблуком-шпилькой, женщина должна весить 150 кг и при этом стоять на одной ноге, опираясь только на каблук.

Если в вашей квартире еще в советские времена была сделана цементно-песчаная или керамзитобетонная стяжка и в данный момент она находится в нормальном состоянии, то и не нужно ее трогать: она вполне годится под современное напольное покрытие. Максимум, что с ней нужно сделать это выровнять ее в «ноль» и то не всегда. Пыление верхнего слоя стяжек не являются признаком ее разрушения, это естественный процесс высвобождения кальцинированных частиц — оно устраняется грунтованием, а не заменой стяжки.

Однако нужно учесть, что несмотря на статические расчеты, разрушения от каблуков-шпилек в стяжках М150, сделанных в прошлом веке, действительно возможны. Даже изящные танцующие женщины могут легко повредить каблуками-шпильками стяжку такой прочности если по ней, например, настелен линолеум или ковролин. Шпилька — страшное оружие! Если в доме не принято ходить в обуви, то и в этом случае стяжку выбивают при передвигании тяжелой мебели. По этой же причине на неровных стяжках происходят выбивания паркетных клепок из замков «паз-гребень» и вдавливание клепки в стяжку. Поэтому напольные покрытия всех типов на стяжки М150 лучше укладывать через перераспределяющую напряжение подложку. Под керамическую плитку подложку укладывать не нужно.

Для определения сохранности существующей стяжки с нее сначала тщательно удаляют мусор, остатки клеев, краски и других загрязнений. В процессе очистки стяжки производят ее визуальный осмотр. В идеале стяжка должна иметь ровный, однородный светло-серый цвет. Осмотром выявляют трещины и отслоения стяжки. Затем стяжку простукивают торцом деревянного бруска. Звук от ударов должен быть одинаковым по всей площади стяжки — твердым и звенящим. Если местами стяжка «бухтит» — звук глухой (пустотный), значит, имеются отслоения стяжки от плит перекрытия.

В первую очередь устраняется «бухтение» стяжки. Существует несколько способов устранения отслаивания стяжки, но все они будут недоступны для домашнего строителя, поэтому для вас существует единственный вариант: определить простукиванием границу «бухтения» и вырубить стяжку до перекрытия скарпелем и молотком, либо перфоратором, переключенным на «удар». Если стяжка «бухтит» на значительных площадях, то ее нужно полностью снять и выбросить. Отслоившаяся от основания стяжка, даже если она пока держится, со временем обязательно просядет, займет образовавшуюся под ней пустоту и потянет за собой напольное покрытие. Другими словами, смонтированное по «бухтящей» стяжке напольное покрытие немного порадует вас своей красотой, а потом, рано или поздно, провалится.

Небольшие по площади отслоения стяжки можно отремонтировать (рис. 32). Для этого стяжку разбивают в месте отслоения ее от перекрытия. Затем из разбитой ямки удаляются куски стяжки, ямка подметается и обеспыливается. Перед нанесением в ямку ремонтного раствора границы ямки и обнаженную поверхность плиты перекрытия нужно загрунтовать. Грунтовать можно несколькими способами: водой, цементным молоком или грунтовками.

Рис. 32. Ремонт отдельных мест стяжки

При грунтовании водой вся поверхность ямки смачивается большим количеством воды, но без образования луж. Грунтование водой преследует цель намочить раствор старой стяжки вокруг ямки и бетон плиты перекрытия, чтобы насытить водой их открытые поры. Иначе эти материалы «высосут» воду из уложенного в ямку ремонтного раствора. Вода вместо того, чтобы участвовать в процессе схватывания ремонтного раствора, уйдет не по назначению. Кроме того, грунтование водой смывает из ямки пыль, не удаленную пылесосом (если пылесос жалко, можно обойтись только грунтованием водой).

Грунтование цементным молоком насыщает поры водой и связывает пыль. Разводится цементное молоко из цемента и воды в соотношении 1:2. При грунтовании водой или цементным молоком ремонтный раствор наносится сразу после грунтовки, не дожидаясь ее высыхания (способом «мокрое по мокрому»). Грунтование цементным молоком предпочтительнее, чем грунтование водой. При этом способе цемент, находящийся в грунтовке, соединяется и с ремонтным раствором, и со старой стяжкой.

Грунтование специальными грунтовками имеет несколько другой характер. Эти грунтовки в своем роде клеи, которые вступают в реакцию на молекулярном уровне и со старым покрытием, и с заплатой. Например, некоторые грунтовки проникают в поры старой стяжки и в поры плиты перекрытия и там кристаллизуются, прекращая таким образом подсос воды из заплатки. Грунтовка, не попавшая в поры, остается сверху и тоже кристаллизуется, покрывая поверхность, на которую она нанесена, разнонаправленными чешуйками.

Современный строительный рынок предлагает большой ассортимент грунтовок. Они разделяются на грунтовки для впитывающих, слабовпитывающих и невпитывающих оснований. Цементная стяжка и верхняя часть железобетонной плиты перекрытия относятся к слабовпитывающим основаниям. А на этикетках многих грунтовок так и написано: «для бетонных поверхностей, штукатурок и стяжек».

Использовать для заплатки дорогие сухие смеси с высокими прочностями не имеет смысла, так как сама стяжка выполнялась из раствора М150. Раствор можно намешать самому из песка и цемента или использовать недорогие отечественные готовые сухие смеси. Для заплатки лучше не использовать «Универсальную сухую смесь М150», потому что, читая технические характеристики смеси (некоторых производителей), видим: она набирает прочность 10 МПа (100 кг/см²), что не соответствует требованиям СНиПа. Лучше купить сухую смесь М300 (Пескобетон) — у нее после затвердения прочность тоже не очень высока, но она предназначена именно для стяжек и производится по соответствующему ГОСТу. Разводить сухую смесь нужно точно по инструкции, написанной на мешке, то есть, если производитель пишет, что количество воды, нужное для затворения, составляет около 0,15–0,2 л на 1 кг смеси, то столько воды и надо вливать, не больше и не меньше.

У простых отечественных смесей, кроме крупного достоинства — низкой цены, есть не менее крупный недостаток — в них отсутствуют полимерные добавки. А это означает, что, затворив смесь в первозданном виде тем количеством воды, которое рекомендует производитель, вы получите жесткую неудобоукладываемую смесь, которая к тому же еще и будет схватываться в стяжке, почти целый месяц (28 дней). Поэтому к смеси нужно еще прикупить пластификатор и ускоритель твердения. Для устройства заплат покупать пластификатор не совсем обязательно, так как площади ремонта стяжки невелики, и постаравшись, можно уложить неудобоукладываемую смесь, а вот покупка ускорителя твердения обязательна. Иначе влажность заплатки будет долгое время превышать требуемые для напольных покрытий показатели. Можно, конечно, пренебречь затвердителями и высушить заплату обогревателями, но это нарушит нормальное схватывание раствора. Затвердители раствора не ускоряют время схватывания, они лишь образуют на поверхности корку, позволяющую вести дальнейшие работы, а само схватывание «загоняется внутрь материала» и продолжается там положенное время. Искусственное же высушивание материала удаляет из материала воду, которой становится недостаточно для нормальной химической реакции схватывания. В процессе ухода за заплатой ее, наоборот, нужно накрыть полиэтиленом не допускающим преждевременного испарения воды и периодически сбрызгивать водой из распылителя.

Самый простой и доступный ускоритель схватывания — это жидкое стекло (канцелярский клей). Однако этот ускоритель схватывания превращает жесткий раствор в еще более жесткий и укорачивает время его «жизни» до 1–2 минут. Для качественной работы лучше приобрести фирменный ускоритель схватывания, например, «Плитонит-актив ускоритель», который обладает пластифицирующими свойствами, то есть не только ускорит срок схватывания и твердения раствора, но и сделает жесткий раствор удобоукладываемым.

Если реставрируемая стяжка сделана с наполнителями, например, стяжка выполнена из керамзитобетона, то в Пескобетон нужно добавить керамзитовые шарики. Соотношение сухой смеси к керамзиту 1:2. Чтобы керамзит не всплывал, пригрузите заплату листом жести.

После установки на стяжку заплат переходим к устранению трещин. Если вся стяжка пронизана многочисленными трещинами, то ее лучше не ремонтировать, а полностью снять. Если трещин немного и стяжка не разваливается на куски, то ее можно ремонтировать. Технология ремонта трещин почти такая же, как и технология установки заплат на «бухтящие» участки стяжки.

Трещины по всей своей длине расшиваются (расширяются скарпелем или перфоратором), из них удаляется мусор и они грунтуются. Затем размешивается ремонтный раствор и наносится в трещины. Кстати, расшивка трещин скарпелем или перфоратором сразу покажет состояние стяжки. На надежной стяжке работа ударными инструментами будет откалывать только те места, по которым ударяют, а плохая стяжка будет раскалываться большими кусками.

После установки заплат и ремонта трещин ждем 9 суток. Далее проводим геодезическую проверку стяжки. Проверяем ее ровность «правилом на просвет» и уклоны лазерным или обычным уровнем. Если стяжка ровная, а просветы в норме, то со стяжкой можно ничего не делать, она годится под все виды паркетов, ламинатов, массивных досок, уложенных «плавающим способом», линолеумы и ковролины. Однако все они должны быть смонтированы на подложку, так как старые стяжки, сделанные в советские времена, не проходят по прочности под современные напольные покрытия. Под плиточные полы отремонтированная стяжка годится в том состоянии в каком она есть — подложка не нужна.

Если стяжка не горизонтальная или имеет просветы больше нормы, ее нужно выровнять. Геодезическая проверка лазерным уровнем должна показать неровности стяжки, а результат проверки записывается прямо на стяжке. Сопоставив разницу в высотных отметках между буграми и ямами, вы должны решить вопрос о способе выравнивания стяжки.

Стяжку можно выровнять грубыми ровнителями, укладываемыми слоем от 10 до 50–80 мм, либо финишными ровнителями («саморастекайками»), так называют сухие смеси, укладываемые слоем от 1 до 10–20 мм.

Если на мешке со смесью написано, что она используется для стяжек толщиной от 10 до 50 мм, то стяжку из них нужно делать именно таких размеров, то есть эту стяжку нельзя тянуть «в ноль»: толщина ее самой тонкой части должна быть не менее 10 мм, а самой толстой не более 50 мм. Если в надписи есть дополнение «и ям высотой до 80 мм», то это дополнение нужно понимать буквально, то есть высота стяжки должна быть высотой не менее 10 и не более 50 мм, но в ней допускаются более глубокие ямки высотой до 80 мм, но эта высота всего лишь допустимая, а основная все-таки 50 мм. Это же относится и к финишным ровнителям.

Разница между грубыми ровнителями и финишными в размере зерен наполнителя, в финишных они более тонкие. Грубые ровнители более густые, их при укладке нужно «вытягивать» правилом, задавая толщину стяжки по маякам или направляющим рейкам. При умении этими стяжками можно создавать уклон пола. Финишные ровнители — жидкие, примерно, как сироп или кефир, их растягивают без маяков и реек, — задают толщину стяжки широким шпателем. Этот вид материала довольно текуч и на неровной основе может утечь в низкий угол. Под финишный ровнитель в основании не должно быть дыр.

По результатам геодезической проверки существующей отремонтированной стяжки вы должны решить, какой из «ровнителей» будете использовать для выравнивания: грубый или финишный, либо обе смеси по очереди. В большинстве случаев нужно воспользоваться только финишной смесью, поскольку грубая смесь отнимет от высоты помещения 30–50 мм. Однако у финишной смеси есть довольно жесткое ограничение по высоте стяжки. Поэтому со старой стяжки нужно убрать высокие бугры механическим методом. Это можно сделать двумя способами: старым дедовским — приварить топор к толстой арматуре или стальному лому и счистить бугры; купить шлифовальную машинку, абразивные круги к ней и сошлифовать бугры.

После удаления бугров счищаем «ломом-топором» или шлифовальной машинкой со старой стяжки весь верхний слой (старое цементное «молоко») до заполнителя стяжки. Практика показывает, что самую лучшую адгезию (прилипание) верхнего слоя к нижнему дает шероховатая поверхность. Во-первых, на шероховатой поверхности увеличивается площадь сцепления. Во-вторых, при шлифовании старой стяжки удаляются частицы цемента и обнажается заполнитель (частицы песка, керамзита, мелкого щебня). Таким образом, затворенный цемент верхней стяжки сцепляется не только со своим заполнителем, но и с заполнителем нижней стяжки. В-третьих, нижняя стяжка нуждается в освобождении от грязи, которое возможно только шлифованием (удалением верхнего слоя) поверхности. Если при устройстве стяжки был допущен брак и верхний слой стяжки отслаивается, то его, разумеется, тоже нужно сбить.

После шлифования стяжку нужно подмести и пропылесосить. Далее обрабатываем ее грунтовками типа «цемент-цемент» для слабовпитывающих поверхностей, либо универсальными грунтовками. По цементной стяжке лучше использовать цементносодержащую «саморастекайку», если применяем гипсовую, то покупаем разделяющую грунтовку типа «цемент–гипс», например, «Грунт 2» (Плитонит). Грунтование старой стяжки лучше делать двойным. Стяжка лежит на перекрытии давно и скорее всего она пересохшая, первый слой грунтовки такая стяжка просто «всосет» в себя, не оставив и следа на поверхности. Поэтому, когда первая грунтовка кристаллизуется в стяжке, ее нужно покрыть вторым слоем грунтовки. Время между первым и вторым грунтованием читайте в инструкции к грунтовке, так как одни производители грунтовок требуют полного высыхания первого слоя, другие — допускают грунтовку «мокрое по мокрому».

Разводим по инструкции нивелировочную смесь («саморастекайку»). При затворении смеси лучше насыпать смесь в воду (80% от полного объема) и перемешивать, тогда не образуются комочки, а в процессе перемешивания долить остальную воду. Если будете работать дрелью с миксерной насадкой, не включайте дрель на высокие обороты, размешивайте смесь на средних оборотах, иначе лопасти миксера будут захватывать воздух и заносить его в раствор.

Рис. 33. Выравнивание стяжки финишным ровнителем (нивелировочными смесями)

Начинаем заливать стяжку (рис. 33) от дальнего угла комнаты полосами вдоль дальней стены, пятясь к входной двери. В дверной проем устанавливаем временный порожек. Работают два человека, поскольку стяжку нужно залить в один прием на всю площадь. Один затворяет смесь, другой выливает и разравнивает шпателем. При укладке смеси не ходите по свежей стяжке, разгоняйте ее шпателем вбок и к себе, но не под ноги. После заливки полосы стяжки (шириной — чтобы руки дотягивались) прокатайте ее игольчатым валиком или пошуруйте грабельками либо жесткой щеткой для высвобождения воздуха, попавшего в раствор.

После заливки оставьте стяжку на несколько часов (рекомендованных производителем). По истечении этого времени допускается хождение по стяжке для ухаживания за ней. Ухаживание заключается в ее накрывании полиэтиленовой пленкой, чтобы она раньше времени не пересохла. При заливке стяжки и в процессе ухаживания за ней в помещении должна сохраняться стабильная комнатная температура и не должно быть сквозняков, то есть окна нужно закрыть. Ухаживание за стяжкой обычно не превышает трех суток, прочитайте на мешке, у разных производителей разный срок схватывания стяжек.

В комнатах, площадь которых превышает 20 м² или одна из сторон стяжки длиннее чем 8 м, в стяжке нужно оставлять деформационные швы. Дело в том, что при схватывании затворенной и уложенной на пол сухой смеси в растворе возникают внутренние напряжения, способные разорвать стяжку. Для этого комнату большой площади делят пополам или на четыре части и укладывают в эти места деревянные рейки. Фактически в комнате заливается не одна, а две или четыре стяжки. Когда стяжки схватятся и по ним станет можно ходить, доски вынимаются и можно заливать места, из которых вынули доски. Если по каким-то причинам вы забыли оставить деформационные швы, то их еще можно успеть сделать, как только стяжка позволит по ней ходить. В этом случае в стяжке становится прочным только верхний слой, а внутри она еще мягкая. Расшивкой, старым напильником или другим подобным инструментом нужно разрезать верхний слой стяжки на глубину до старой стяжки. По сути, создать на стяжке искусственные трещины и снять в ней внутреннее напряжение. Если этого не сделать или не успеть с созданием деформационных швов, то стяжка сделает их сама, то есть растрескается. Стоит ли говорить, что трещины будут совсем не там, где бы мы их сделали сами. После схватывания и затвердения внутреннего слоя стяжки внутренние напряжения в ней утихают и можно зашпаклевать нацарапанные трещины.

После отвердения нивелировочной смеси стяжка готова под все виды напольных покрытий как с устройством подложки, так и без нее. Прочность самонивелирующихся смесей обычно не менее 20–25 МПа (200–250 кг/см²), что соответствует мировым стандартам.

Помогла ли вам статья?

Один из углов стяжки явно подвижен, при наступании на него

Тема у розділі ‘Полы’, створена користувачем Argo, 5 січ 2010.

Сторінка 1 з 2


  1. Argo

    Argo
    Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Донецк

    помогите советом
    В ванной комнате 2,5*2,6 м. сделан теплый пол(на ж-б плите выравнивающая стяжка, пленка, по переиметру краевая лента, пенопласт,труба, стальная сетка, все это залито раствором с пластификатором. Высота стяжки над трубой 60мм.
    Один из углов стяжки явно подвижен, при наступании на него , угол проседает на 2-3 мм. Нужно ли исправлять это,если да, то как ? или это норма ?

  2. Какой плотности пенопласт?
    На полу плитку планируете?

  3. решал эту беду ремонтной смолой UZIN.
    но это дорого

  4. трещина есть?можно порпробовать расцапать трещмну и залить самовыравнивающую смесь прогрунтовав перед этим трещину


  5. Argo

    Argo
    Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Донецк

    пенопласт твердый,плотность не менее 35, во всяком случае так утверждал продавец…
    Стяжку заливал в два приема(в течении двух дней),труба была под давлением воздуха 4 атмосферы.
    По началу подвижек на этом углу не было заметно , заметил это через неделю , угол как-бы приподнялся.
    Планирую плитку на пол и стены, трещин в стяжке около этого угла нет

  6. Бывает такое. Стяжка при высыхании краями поднимается. Обычно когда толщины мало.

  7. Відповідь: Один из углов стяжки явно подвижен, при наступании на негосітку потрібно було під трубу давати.
    Я трошки маю сумнів, що у вас вийшла монолітна плита, раз ви спостерігаєте рух одного з кутів. І ще одне: заливати необхідно було за один захід і швидко, щоб була змога вирівняти поверхню стяжки.
    Якщо таки кут вашої стяжки рухається — тоді зробіть упорний стовбчик. У місці стяжки, де гарантовано не проходить труба, рухомого кута просверліть отвір коронкою до основи (через пінопласт), роздовмайте троши стяжку (рухомий кут) зі стророни пінопласту і залийте туди цементного розчину врівень з теплою підлогою.
    Ось такий варіант виходу з ситуації. Залишати кут рухомим не можна.


  8. Argo

    Argo
    Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Донецк

    очень похоже, угол поднялся после высыхания.
    Может сделав насечки в 40-50 см от угла попытаться сломать угол , а получившуюся трещину заполнить каким-либо клеющим раствором?

    Вариант решения предложеный Voyutichi мне не кажеться правильным, угол закрепить получиться , а теплоизоляция в этом месте будет утеряна. Если делать отверстие до пенопласта и заполнить пустоту между стяжкой и пенопластом ?

  9. Відповідь: Один из углов стяжки явно подвижен, при наступании на негозалити буде важко, так як шар буде тонкий, а бетон буде вбирати вологу з заливки.
    Втрати тепла будуть, але не суттєві, десь 0.5 ват максимум.

  10. Можно и так… Но наверняка там трещины уже есть, бетон так изгибаться не должен. Вот по этим трещинам и надо насечки или неглубокие пропилы делать…
    Трещины я искал так — убрал пыль, пропылесосил стяжку, залил грунтовкой, все трещинки сразу проявились.
    Хотя если сетка над трубой под своим весом край не прижмется к полу… Может его анкерами притянуть???

Сторінка 1 з 2

Поділитися цією сторінкою

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Читайте также:

  • Подключение к удаленному рабочему столу произошла ошибка при проверке подлинности
  • Поднял руку на жену как это исправить
  • Подключение к удаленному рабочему столу произошла внутренняя ошибка windows 10
  • Поднявшись на гору туристы увидели море ошибка
  • Подключение к удаленному рабочему столу ошибка при проверке подлинности код 0x80004005

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии