Тема: Выравнивание фанеры (Прочитано 15640 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
daa13
Делаю нарды, вроде все просто, но столкнулся со следующей проблемой, взял слегка поведенную фанеру в надежде, что при приклеивании ее на рамку смогу убрать неровность. Мои надежды не оправдались. Наклеил фанеру на рамку и при складывании 2х половин уже готовых рам в одном из углов образуется щель. Проверял и на просто ровной поверхности(т.е. брал одну половину, ложил на столешницу) так же четко виден перекос конструкции (на фото это видно). В общем может сможет кто подсказать как выровнять фанеру с рамкой, что бы убрать эту щель. Предложение — упиливать рамки рассматривать не хочу. Ну или если на ваш взгляд дело не в фанере, как можно исправить ситуацию. Сразу оговариваюсь, что делал впервые и самостоятельно из дерева ничего раньше не делал, кроме почтовых ящиков на уроке труда.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 10:41:24 pm от daa13 »
Записан
Мой опыт работы с фанерой невелик, но думаю что в Вашем случае ничего неисправить. Либо ровная фанера, либо очень мощная рама, на которую наклеивается фанера.
Записан
daa13
а если просто подержать рамку с фанерой над паром и потом зажать между 2х ровных поверхностей струбцинами прокатит? Вопрос сколько надо держать над паром и сколько потом должно сохнуть что бы снова не повело. Может кто знает технологию такого приема, ну очень переделывать неохота.
Записан
Tolsty
А как рамка делалась? В смысле, как соединялись детали? Может соединение позволяет рамке изгибаться?
Записан
daa13
Рейки в раме резались под 45 градусов, склеивались в рамку, а потом приклеивалась фанера, склеивание на всех этапах осуществлял жидкими гвоздями. Прошу не пинать ногами(может их нельзя было для этого применять), т.к. чем клеить не знал, но во время ремонта жидкие гвозди мне понравились вот и решил их использовать для склеивания. Вопрос по ходу, если все таки решусь на операцию с паром не отклеится ли фанера, в смысле выдержат ли жидкие гвозди
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 11:02:06 pm от daa13 »
Записан
Скорее дело не в соединениях, а действительно изогнуло стороны рамки фанерой.
Можно сделать так. Взять большой ровный кусок ЛДСП, положить на него лист шкурки с зерном 60-80 на тканевой основе. Лист лучше всего крепить на двухсторонний скотч, но можно и натягивать гвоздиками. Лист должен быть больше размера коробки-крышки раза в полтора. И потом надо просто возить коробку по листу дном вверх, но не давя на нее сверху.
Клеить лучше каким-нибудь столярным ПВА.
Записан
daa13
Скорее дело не в соединениях, а действительно изогнуло стороны рамки фанерой.
Можно сделать так. Взять большой ровный кусок ЛДСП, положить на него лист шкурки с зерном 60-80 на тканевой основе. Лист лучше всего крепить на двухсторонний скотч, но можно и натягивать гвоздиками. Лист должен быть больше размера коробки-крышки раза в полтора. И потом надо просто возить коробку по листу дном вверх, но не давя на нее сверху.Клеить лучше каким-нибудь столярным ПВА.
т.е. все таки только вариант упиливания(шлифования) сможет мне помочь?
Записан
Tolsty
И потом надо просто возить коробку по листу дном вверх, но не давя на нее сверху.
Щель он так уберет, но она не меньше пары миллиметров. В итоге получим непараллельность линии стыка обработанной половинки игральной доски самой поверхности этой половинки, что может бросаться в глаза.
Записан
Tolsty
все таки только вариант упиливания(шлифования) сможет мне помочь?
Как вариант — сделать запорные устройства, которые в закрытом состоянии притянут половинки и скроют щель. Большое усилие нужно, чтобы сжать до исчезновения зазора?
Записан
Щель он так уберет, но она не меньше пары миллиметров.
Подозреваю, что кривые обе половины. Соответственно, искривление каждой порядка 1 мм, а это (после шлифовки) вроде в глаза сильно бросаться не должно.
Ну или действительно оставить как есть, просто стягивать половинки фурнитурой.
Записан
daa13
Я поэтому когда задавал вопрос и уточнил, что не хотелось бы саму рамку шлифовать, пилить.
Нет, усилие не большое, я бы даже сказал минимальное, т.е если сделать крючки, то вполне реально сделать неровность незаметной, во всяком случае в закрытом состоянии. Просто хотелось бы что бы все было красиво и без крючков. 
Естественно кривизна есть на 2х половинках, резал то от одного листа 
А вариант ПАРА не пройдет? Я так на него рассчитывал, во всяком случае если попробую, не убьет ли вообще мою работу, а ? 
Записан
Теоретически не исключена вероятность что расслоится фанера.
Еще вариант, правда, сейчас уже поздно. Сейчас фанера стоит так, что поведена в разные стороны. Если перед приклейкой проверить кривизну, фанерины можно расположить так, что они окажутся поведенными в одну сторону, т.е. скомпенсируются.
Записан
Ну допустим Вы фурнитурой уберете щель в закрытом состоянии. А в рабочем положении нарды как себя ведут? Из-за кривизны зары все время в один угол скатываться не будут? И еще вопрос: на фотографии плохо видно, но, вроде, на фанере какой-то рисунок или инкрустация?
Записан
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.» Мф. 7:6
Просто хотелось бы что бы все было красиво и без крючков
Для этого надо делать все по-правильному (банальная истина)
Без замочков вообще нельзя — фишки выпадут
Я давно делаю шкатулки-нарды и очень часто подобные проблемы естественным путем решаются замочками и фрезеровкой линии сопряжения крышек
В рабочем положении вообще все пофиг, а скомпенсировать — хорошо если получится, а если уже петли врезаны?
Не вздумайте эксперементировать с паром — результат невозмоджно предсказать (хотя я бы предсказал многократное ухудшение)
Записан
Люблю когда со смыслом и коротко
daa13
я только учусь играть в нарды и поэтому не знаю насколько это плохо если они в один угол будут скатываться, мне кажется что это не страшно. На лицевой стороне моя проба пера в выжигании, а вернее воспоминания о поделках в школе, в общем выжигал узоры. Вообще это моя первая поделка из дерева, все руки чесались что то сделать, а тут летом показали как играть в нарды, вот и решил поэкспериментировать. Петли врезаны, но не установлены, если конечно так можно выразиться. Посмотрел сторону петель, там все четко сходиться, вставил на посадочные места петли, вроде тоже «боков» не видно, хотя возможно жесткое крепление эти бока и выявит. 
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2008, 11:44:46 pm от daa13 »
Записан
- Мастеровой »
- Наши работы »
- Мастерим сами (Модератор: Андрей Вл) »
- Выравнивание фанеры
Древесина самый востребованный и ценный материал, имеющий отличные потребительские характеристики. Дерево используют для строительства, отделки помещений, оформления интерьера, изготовления мебели и других различных бытовых предметов.
Но у дерева есть и слабые места, такие как склонность к короблению и деформации. Если повело доску, то как это можно исправить? В статье представим четыре действенных способа.
Для того, чтобы выровнять доску, которою повело, нужно понять, почему произошло коробление дерева.
Содержание
- Основные причины деформации дерева
- Перепады температуры и влажности
- Неправильная сушка
- Предлагаем 4 рабочих способа для выравнивания доски.
- Выравнивание доски с помощью рубанка
- Выравнивание доски воздействием тепла и влаги
- Выравнивание доски паром и прессованием
- Выравнивание доски под прессом
Основные причины деформации дерева
- Перепады температуры и влажности
- Неправильная сушка
Перепады температуры и влажности
Такой природный материал, как древесина имеет свойство впитывать воду. В помещении с постоянной повышенной влажностью дерево будет впитывать воду, разбухать. Это приведет в конечном итоге, к деформации. Тоже самое происходит от перепадов температуры в помещении. Особенно в совокупности с повышенной влажностью.
Неправильная сушка
Самый большой процент деформации происходит во время сушки. Бывает, что продают вам недосушенные доски, которые потом, при досыхании в естественных условиях могут покоробится. Дело в том, что влага из древесины испаряется не равномерно по всей длине. Это создает в волокнах древесины напряжение. Это напряжение, в итоге, приводит к деформации.
Или вы купили хорошие качественные доски, их доставили к вам на участок. Они полежали во влажном гараже, соответственно, геометрия материала будет нарушена. Выбрасывать такой материал жалко, но и использовать по назначению нельзя.
Так и что же делать? Можно попробовать исправить деформацию.
Предлагаем 4 рабочих способа для выравнивания доски.
Доску можно выровнять:
- С помощью рубанка
- Воздействием тепла и влаги
- Обработкой паром с прессованием
- Выравнивание под прессом
О каждом из методов подробнее.
Выравнивание доски с помощью рубанка
Способ достаточно прост. Рубанком снимаем древесину с неровного места, пока поверхность не выровняется. Следует иметь ввиду, что толщина доски уменьшится. Поэтому такой способ подойдет для исправления небольших искривлений.
Важно: берите рубанок с длинной подошвой.
Это необходимо, чтобы избежать появления от рубанка волн на доске
Выравнивание доски воздействием тепла и влаги
Если доска деформировалась именно воздействием тепла и влаги, то тут сработает что-то наподобие “клин клином”. Воздействовать теплом и влагой нужно на стороне, противоположной искривлению. Метод подходит для небольших деформации доски
Выравнивание доски паром и прессованием
Этот метод подойдет для более серьезных искривлений доски. Для выполнения выравнивания нужно обработать паром доску, можно взять отпариватель для одежды. Пропарить доску и установить под пресс. Так оставляем доску на 3-5 дней. Если искривление “ушло” не полностью, повторите еще раз процедуру.
Выравнивание доски под прессом
Искривленную доску кладем между двумя листами пиломатериала, закрепляем зажимами. Деформированную доску кладем искривлением вниз. Проделывать эту процедуру лучше всего в сухом, прохладном помещении. Оставить так доску не менее чем на трое суток. После-оценить результат.
Vitold Debegua
17.02.21
Распарить и под пресс или струбцины!
Максим Татаринов
17.02.21
При высокой влажности,немнного груза по плоскости и они сами выровнятся
Арсений Бакеев
17.02.21
и на пару, над кострюлей, дерево размакнет
Артем Дмитричев
17.02.21
Варить и струпциной????
Александр Галкин
17.02.21
Ну распарит он их , дальше то че ?? Высохнет опять примет такую форму . Дерево рассохлось , можно сказать прощай
Роман Крюков
17.02.21
Короче дуешь в баню, топишь ее, потом под конец закидываешь эти деревяшки в печь, только смотри чтобы ушли были раскаленные
Vladimir Davidov
17.02.21
Что бы долго не мучиться! Лучше просто выкинуть. Начихать и беспроблем ????????????
Евгений Деревенский
17.02.21
Неполучится. Ненадолго это все,бани,пресс. Усилить можно попробывать
Пётр Гурулёв
17.02.21
[id431323848|Евгений], может они дороги как память
Владимир Перегудов
17.02.21
Намочи ))) стяни…!
Vasilii Sonin
17.02.21
[id159365318|Илья], чисто над паром, лопнут. Надо, что бы дерево пропиталось
Виталий Спичка
17.02.21
Оберни в мокрое полотенце и в струбцыны, пусть с неделю полежат, но не факт.
Владимир Александров
17.02.21
Все так реально считают?????коробка стоит таких заморочек?????новую купить не судьба?????времени и сил не жалко????
Vasilii Sonin
17.02.21
Водой и сушить используя стубцины
Гарик Гаспарян
17.02.21
Пескоструй + влжность ± 80 % + довление под прес ± 100 часов , исключттнльно плавное давлегье !!!
Алексей Серпухов
17.02.21
Мне кажется их лучше все реставрировать немного, со всего снять лак, покрыть новым
Александр Ошкачаков
17.02.21
В горячей воде,так же как лыжи когда делаешь,пусть по дольше постоит,а то если просто смочить и под прессом они лопнут
Егор Чайка
17.02.21
Паром, а потом струбцины
Эдуард Тур
17.02.21
Спасибо за советы, кто по делу. А остроумных, просьба мнения свои при себе держать. Да, мне нечем заняться, я в новогоднем отпуске, такими вещами не занимался, почему и спрашиваю совета. Ютуб, понятно, но интересно и другие мнения выслушать.
Кирилл Чижик
17.02.21
Убрать лак,распарить их и в тисках по чуть чуть выпрямлять.(посмотрите в ютубе как лучше распарить и выравнивать! Потому что я так ни разу, не делал!!)
DELETED
17.02.21
Бля мне бы твои проблемы
Андрей Сериков
17.02.21
Шкуриш Ито место куда
Надо будет сделать ПВАклй нанести кисточкой и дать высохнуть потом советский утюгом.
Михаил Яковлев
17.02.21
[id3122438|Андрей], ????
Алексей Болотников
17.02.21
Распарить в кипятке и под пресс или в тесы на ночь и все в поряде
Андрей Нгуен
17.02.21
А вообще тебе нечем заняться
Андрей Нгуен
17.02.21
Кастрюлю с водой на плиту, сверху решётку из духовки и распаривать
Евгений Упоров
17.02.21
Думал хоть нарды дельные,,,парь прессуй,,не выйдет выкинуть не жалко,,,
Алексей Рафисович
17.02.21
Никак
Александр Клементьев
17.02.21
горячий пар и груз сверху,потом просушка под грузом
Илья Бессонов
17.02.21
Распарить в пароварке!!!!
Пётр Гурулёв
17.02.21
только их надо отпаривать!
Алексей Федоров
17.02.21
не лучше ли новую покупать
Олег Пугачев
17.02.21
Распарить либо в кипятке либо паром, и под пресс
Илья Елюшкин
17.02.21
над паром на струбцинах
Александр Деяк
17.02.21
Только пропаркой, а лучше навые сделать
Юра Макс
17.02.21
Кепетить в воде и зажать чем нибудь чтоб выпромить
Михаил Виноградов
17.02.21
Покажи потом процесс )
Серёга Кочерыгин
17.02.21
[id50580006|Виктор], так Борис и сказал снять предварительно лак!
Рустам Ижгузин
17.02.21
Новые щиты клееные
Сергей Орлов
17.02.21
Сними слои лака до дерева, пропарь, и стягивай струбцинами между двух брусков или досок!
Сергей Гергерт
17.02.21
Струпцинами потихоньку на пару, только прежде избавление от лака. Потом притирка и лак. Мазги вынеишь себе, проще новые доски вставь или фанеру, зары с щелчком летают. Сто раз так делал.
Сергей Соколов
17.02.21
Намочить зафиксировать струбцинами
Алексей Щемелинин
17.02.21
Мочить обязательно. Иначе лопнет при стягивании.
Виктор Дозоров
17.02.21
[id62305568|Борис], я б вообще не кому б не советовал распаривать лак)
Виктор Дозоров
17.02.21
[id188313198|Сергей], лопнет…сто пудова лопнет
Selim Unknown
17.02.21
Отварить в кипятке, но чтобы вода нагревалась вместе с доской, потом аккуратно прижать(чем больше будет струбцин тем лучше) меж двух пластин и дать высохнуть
Пс. Между доской и пластинами надо положить что-то мягкое, например подложку от ламината, иначе от прижатия, доска сомнётся
Айдар Ягудин
17.02.21
Для начало надо намочить и потом под пресс ????
Роман Разумовский
17.02.21
Первый комет смотри☝
Сергей Сергеев
17.02.21
коробку уже сделать мозгов не хватает
Евгений Ботин
17.02.21
Про распарить уже писали?
Артём Песков
17.02.21
Нужно выпаривать дерево
Наталья Шабанова
17.02.21
Пропарить надо хорошо, в горячей воде и под пресс. Зашкурить до отпаривания.
Олег Голубев
17.02.21
В баню на часа три и под пресс!
Борис Либеровский
17.02.21
Не просто замочить, а именно распарить. Но предварительно снять лак если есть
Николай Иванович
17.02.21
Распарить паром (мы раньше хоккейные клюшки так загибали) ошкурить от грязи,клея,маслянистости- хороший клей и хороший пресс…либо заменить дощечку…
Андрей Лопухин
17.02.21
[id188313198|Сергей], +
Жека Давыдов
17.02.21
[id294358758|Niki], еще добавлю от себя. Под пресс, но так чтоб немного в обратку выгнуло, дабы в ноль если положить не вытянетсч ровно
Сергей Пыхтин
17.02.21
Струбцинами по чучуть
Niki Lauda
17.02.21
Смочить потом под пресс потом марилка потом сборка и можно играть
0
— 16.01.2012 — 15:23
Имеются нарды ручной работы. добрый дядя на зоне ножиком вырезал целую картину на лицевой панели. Со временем дерево или лак потемнел. Как отреставрировать, какими материалами шлифовать, каким лаком вскрывать? и каким клеем лучше всего клеить дерево, а то рассохлись и расклеились нардюшечки мои.
ну или накройняк контакты реставраторов мебели.
1
— 16.01.2012 — 15:31
как говорят на том же засрулёме: нет фотки — нет нардов 
есть разные техники изготовления и отделки таких шкатулочек…
2
— 16.01.2012 — 15:49
2-judas >падглядываешь?)
3
— 16.01.2012 — 15:50
3-Баркас >игде?
4
— 16.01.2012 — 15:53
4-judas >а аткель тада знаешь?)
5
— 16.01.2012 — 15:54
5-Баркас >давно живу
6
— 16.01.2012 — 15:55
6-judas >дятла на тебя не хватает)))
7
— 16.01.2012 — 15:57
7-Баркас >сдаёцца мне, што один из них уже тута
8
— 16.01.2012 — 16:01
+ к 8 — недавно што-то праздновавший… м?
9
— 16.01.2012 — 16:10
Идеальный вариант — обратно на зону нарды отправить для реставрации.
10
— 16.01.2012 — 16:11
10-бродяжник > плюсую! вместе с автором))) в следующий раз и сам справится))))
11
— 16.01.2012 — 16:15
9-judas >))))))))
12
— 16.01.2012 — 16:18
10-бродяжник >11-Oksi >мабуть там уже и оленёв всех поели, не говоря уже о том, шо железну дорогу на полозья для собачьих упряжек разобрали…
13
— 16.01.2012 — 16:35
13-judas > У нас ещё достаточно мест, где обучают искусству изготовления нард (или нардов?).
14
— 16.01.2012 — 16:58
одни реставраторы собрались.
10-бродяжник > для того,чтобы отправить обратно на зону нарды для реставрации, надо того чела, который их делал, разыскать и опять посадить.
15
— 16.01.2012 — 17:30
15-ВРАГ народа > В каком пункте сложность: разыскать или посадить?
16
— 16.01.2012 — 19:55
Я даже знаю в каком лагере делали в Хадыженске.
Надо растворителем снять остатки старого лака и щёткой капроновой в дрели, есть такие в леруа, очистить фигурную поверхность до белизны, как под лаком была, затем снова вскрыть лакам.
Если рисунок глубоко прорезан, то я беру дремель с набором разных щёточек и вперёд по всем деталям рисунка, долго, муторно, но потом, как новое.
Так обрабатывать есть смысл только дорогие антикварные вещи.
Лично я так считаю, если работа принесёт цену старой вещи, так в тысячи полторы в час, то стоит наниматься, переводить время и щётки.
Если нет то по грубому первый способ.
17
— 16.01.2012 — 22:26
от души, Михалыч! щас попробую разобраться что за капроновая щетка, а тоя уже посматривал в сторону наждачки нулевки.
растворитель любой иль какой-то специальный ? снимать слой лака губкой смоченной в растворителе?
18
— 16.01.2012 — 22:28
завтра поеду к даме своей , заберу у нее нарды , сфоткаю и покажу Вам какие они. красотень красотущая
19
— 16.01.2012 — 22:35
19-ВРАГ народа >ну вот, с этого… точнее, с этих фоток и надо было стартовать. глядишь, сообща и возродим старинную русскую настольную игру :))
20
— 16.01.2012 — 22:36
Сжечь и забыть!!!
21
— 16.01.2012 — 22:40
19.мож лучше Михалычу отдадите, а то боязно за эксклюзив)
22
— 16.01.2012 — 22:51
смотря в эти две грустные единички ,как в два глаза ,ты понимаешь ,что отнял у них самое дорогое.. их дом, их жизнь..
поганая жизнь..
как ты так посоветовал сжечь нарды, как ты пришел вообще к этому?
23
— 16.01.2012 — 22:59
23-ВРАГ народа >Да кто там смотрит? В мусорке не на кого смотреть!)))))))))))))))))))
24
— 16.01.2012 — 23:31
Цитата:
Сообщение от ВРАГ народа 
обугленные зарики и настоящей кости…
как ты так посоветовал сжечь нарды, как ты пришел вообще к этому?
через пионерский концлагерь,признавая из игр только «чапая»
25
— 17.01.2012 — 00:08
Ждём фото, там может быть и воск, если для начальства делали на совесть, а так для гостей обычно НЦ был 232, для кафедр резных и директорских
настольных приборов»эргонайзеров» применяли и паркетный московский или ленинградский.
Так что может и всё надо будет щёточкой сдувать- вначале латунной, потом полировать капроновой.
Дело муторное, не все работы этого достойны.
Ведь с зыки народ простой, главное чтоб блистело, а за воротами….. им платили чаем и сигаретами.
26
— 22.01.2012 — 09:54
долго ждать ?
27
— 22.01.2012 — 13:19
27.походу вечно….
28
— 22.01.2012 — 13:22
+28. А вообще у меня доска с 86 года(апшеронск-5ка),не собираюсь ничего с ней делать…
29
— 22.01.2012 — 13:24
29-БОБ_квадратные штаны >и правильно, когда посадють будем чем заняться)))
30
— 22.01.2012 — 17:23
Oksi.юмор,как мои штаны-квадратный…)),во-вторых-достаточно! Хай другие учатся,здесь на форуме балбесов предостаточно..Вершков нахватались,пальцы гнут,НО…..вобщем понятно. А так всё ровно,чего и тебе желаю.Удачи!
31
— 23.01.2012 — 17:44
короче ,фотик так и не приехал, так что фотки только такого качества :
если присмотреться, то видно незаконченность работы мастера,а именно: в углублениях выреза фигуры видны заусеницы, моя задача их убрать. Думается ,что придется вручную шлифовать.
Так же надо заклеить их, как видно расползлись, и вскрыть лаком
32
— 23.01.2012 — 17:51
если честно автор, ничего такого чтобы ломать голову нет, обычный лагерный ширпотреб низкого качества, можно реставрировать если он вам дорог как память, а так можете проехать к любому лагерю но лучше в Хадыженск на 9ку и вам любой «дубак» исполнит вашу прихоть, если нет желания ехать тогда можете купить через инет, вам решать
33
— 23.01.2012 — 18:06
раньше подруга одна часто по работе гоняла в эту 9-ку , и постоянно предлагала мне нарды, чуть ли ни оптом! но ценник был серьезный. в районе 8000
что за инет-магазин?
34
— 23.01.2012 — 19:43
frunzik прав.
мелкая латунная щётка дисковая на бормашинке или дремели, пройтись по заусенцам и кривым канавкам, а потом все большой дисковой капроновой щёткой полирнуть и очистить окончательно.
35
— 23.01.2012 — 19:47
Чоткие нарды
36
— 23.01.2012 — 21:37
37
— 24.01.2012 — 02:56
38
— 24.01.2012 — 07:12
38-ВРАГ народа > Это шлифмашинко такое маленькое (не путать с УШМ), типа гравёра. Есть у многих фирм, производящих бытовые электроинструменты, не только у Dremel. Пошукай в Гугле.
39
— 24.01.2012 — 07:13
38-ВРАГ народа > Да, забыл — продается в строительных гиперах и магазинах электроинструмента.